2010年01月01日

現在、社会人で来年から大学に通います。税金等に関して詳しい方教えてください。 - Yahoo!知恵袋

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FPが考える人生設計(金融商品・投資・運用・保険・節約・税金等)

マイページ ピグ ブログを書く アメブロ検索 アメーバ会員登録 芸能人ブログランキング ハッピーライフ@FP(ファイナンシャルプランナー) ルーム ブログ FPが考える人生設計(金融商品・投資・運用・保険・節約・ 税金 等) マネーに関する知識や情報・管理力が後々の人生を大きく左右する時代になってきました。ここでは、金融商品などの投資・運用や生命保険、損害保険、そして、所得税や相続・贈与税から節約などライフプランの必須の知識・情報をお伝えします。 ◆◆ 管理人のメルマガ ◆◆ マネーに関する情報を提供。 お陰様で発刊部数は順調に 増えております 。 購読解除は自由にできます 。 ↓↓↓↓↓↓↓↓↓ メルマガ説明画面へGO! ご訪問ありがとうございます。 ランキングに参加始めました 皆様の応援が励みになします。 応援ありがとうございます。 プロフィール [ ルームを見る | なうを見る ] ニックネーム: ハッピーライフ@FP(ファイナンシャルプランナー) 性別:男性 誕生日:1974年1月1日 8時頃 血液型:A型 出身地:神奈川県 自己紹介: こんにちは。 至らないこともあるかと思いますが よろしくお願いします。 神奈川県在住 ... 続きをみる ブログジャンル: 資格・キャリア / 節約・貯金 メッセージを送る アメンバーになる プレゼントを贈る [ 記事作成・編集 ] このブログの読者 このブログの更新情報が届きます 読者数562人 [ 一覧を見る ] 固定資産税・「 税金 が… ( by fp-sugimo-koteiさん ) 34歳女子のための恋… ( by 1heartproさん ) 賃料削減・コストカッ… ( by cost-cfpさん ) 美容サプリでプリップ… ( by bihadazukiさん ) yanshaohui4のブログ ( by yanshaohui4さん ) aixiaomingのブログ ( by aixiaomingさん ) 健康食品通販なら舶来… ( by hakuraidouさん ) weixiaoのブログ ( by weixiaoさん ) 資産運用で「楽に生き… ( by minnadeooyasanさん ) 稼げるアフィリエイト倶楽部 ( by hiro-net45さん ) shangchuanmuziのブログ ( by shangchuanmuziさん ) ♪ くつろぎ系カフェ茶の… ( by cafechanoko2009さん ) 指圧百科:SHIATSU ( by kshiatsuさん ) 料理のうまい店☆バラライカ♪応援ブログ ( by siraoka-ojinさん ) フォトリーダー?まも ( by mamo1970さん ) お気に入りブログ rikaの宝物 ( by athome0913さん 更新! ) 心理学的思考法で、人… ( by kiduki-inさん 更新! ) FP官兵衛の成幸者への道 ( by armmsさん 更新! ) ビジネス フード ファン岩本留里子 ( by foodfunさん 更新! ) きっかけ社長 〜きっかけは世界を変える〜 ( by saver888さん 更新! ) FP事務所『らいふ工房… ( by lifekoubouさん 更新! ) 永田町異聞 ( by aratakyoさん 更新! ) ピアニスト長富彩オフ… ( by nagatomi-ayaさん 更新! ) 新宿癒し王 ★創業9… ( by rakuun22さん 更新! ) ★みさきのゑ【占いは… ( by misakinoeさん 更新! ) みみずく日記 ( by finder02さん 更新! ) マーケティング エヴ… ( by businessjinさん 更新! ) 〜役割の多い女性へ〜… ( by wakuwaku-amiさん 更新! ) 30s FUN & CREATIVE… ( by megumisakaeさん 更新! ) WINコミュニケーショ… ( by tendo-only1さん 更新! ) 365日・24時間サ… ( by yasumasa-otsukaさん 更新! ) ハマッ子ならではのブログ ( by yokohamaloversさん 更新! ) シンプルマッピング&… ( by simple-mappingさん 更新! ) 日本女性が元気になる… ( by masayokoshiyamaさん 更新! ) もっと近く 東方神起… ( by idennsiさん 更新! ) 業界未経験で不動産屋を始めるブログ ( by e-elanさん 更新! ) なんてことない日々 ( by epso-doさん 更新! ) 中国風水で金運アップ… ( by oh-thanksさん 更新! ) 悩み解決情報ドットコム★稼ぐ力はここで磨く! 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日本航空(JAL)経営破綻

メイン板 飛行機掲示板 ? 明和水産TOP | 飛行機掲示板に戻る | スレッド・レス削除 | 全部 1- 101- 最新50 | ログイン | このページへの訪問者数→ 12164 あと 231日15時間45分56秒 日本航空(JAL) 経営 破綻 国営化への道 小 中 大 ▼ページ最下部 001 名無しさん (2009/08/21(金) 07:42:30 ID:td9JSuBQ) 台所事情は火の車。 政府の圧力を受けて嫌々ながら応じた 金融機関の融資が無ければすでに倒産していた。 それでも足りず公的資金導入ってふざけすぎだろ。 日本航空を取り巻く状況は今後さらに悪化するわけで、 企業としての主体性を失い生産性も失った、 お荷物で金食い虫の日本航空を支援する意味無いだろ。 002 名無しさん (2009/08/21(金) 07:47:47 ID:0.JI2P3M) マイルどうなるんでしょうか? 今 6万ちょっとあるのですが 早めに使った方がいいですか? 003 名無しさん (2009/08/21(金) 08:03:25 ID:NlIgZqKo) マイル使うか 韓国しか行けないけれど。 004 名無しさん (2009/08/21(金) 13:01:56 ID:lsg901.E) 人がマジで来ない、仕事ないから休憩室でしゃべることしかやることない (by JALグランドスタッフ) 005 名無しさん (2009/08/21(金) 16:28:41 ID:N0giE3Hk) 4  「仕事がないなら作ればいいじゃない」 006 名無しさん (2009/08/21(金) 19:54:10 ID:WNse7eYg) JALのグランドスタッフもっと削減しろ。 関空JALのCAのビル建物の廊下も含め全館エアコン効き過ぎ。 電気代を削減せんかボケ! そんな基本的なこともしないで、何が公的資金じゃ 国民の税金使うな 007 名無しさん (2009/08/21(金) 20:01:37 ID:4lHVW4Z6) ANAは、国際線をスタアラ依存で他社運航が多いから、お気楽極楽!! そんなANA便で事故が起きても、知らぬ存ぜぬだしね 008 名無しさん (2009/08/21(金) 20:51:11 ID:PGx.iV42) 6 JALのグランドスタッフ ええあの方々はJALの社員ではありません 手取り15,6万の激安下請け労働者です。 009 名無しさん (2009/08/22(土) 01:16:57 ID:et9Sj1Bo) まず貨物部門を切り離してNCAと 経営 統合をするみたいだね 010 名無しさん (2009/08/22(土) 01:24:02 ID:au5iGf4w) NCAは、ANAが撤退したばかり 今の世界的な状況じゃ、どこがやっても、営利的な視点でやれば、結果は同じ ここまでの状況になると、あとは、それを維持するかどうかの国家的な覚悟の問題だろ これからまだ、新型インフルの更なる大流行も予見されるしな・・・ 011 名無しさん (2009/08/23(日) 14:06:53 ID:XpMT.Dcw) 個人客のわがままにも対処しましょう 012 名無しさん (2009/08/25(火) 13:47:04 ID:RZpBFkEo) 民間会社でJALのような 経営 やってたら とっくに倒産してるだろ。 何でそこまでしてJALを助けるのか疑問? 013 名無しさん (2009/08/28(金) 07:36:30 ID:/K0yP9Zo) 日航株価、不正操作か=香港ファンドが空売り−情報提供、処分求める・監視委 8月27日9時18分配信 時事通信 経営 再建中の日本航空(東証1部上場、東京都品川区)が2006年に実施した公募増資で、香港の投資ファンドが空売りで意図的に同社の株価を押し下げる一方、 安値で株を購入していた疑いのあることが27日、分かった。証券取引等監視委員会は香港の証券規制当局に情報提供し、関係者を処分するよう働き掛けた。 市場関係者によると、日航は06年6月30日、当時の発行済み株式総数の35%に相当する7億株を新たに発行し、資金調達を行う公募増資計画を発表。 発表直前の株価は287円で、2000億円の調達を目標としていた。 ところが、発表後に株価は下落。同年7月19日に公募価格は1株211円と決まり、増資による調達額は約1400億円にとどまった。 監視委は、香港のファンドが増資発表後に日航株を大量に空売りしていた疑いがあることを把握。意図的に株価を下げる目的で空売りする一方、 安くなった新株を取得し、多額の利ザヤを得ていたとして、金融商品取引法違反の相場操縦行為に当たると判断した。  014 名無しさん (2009/08/31(月) 09:19:06 ID:46k1Oxw2) 高速道路無料化決定でまもなく終了だね。さようなら・・・ 015 名無しさん (2009/08/31(月) 13:16:46 ID:g6niOhCM) 14 環境税導入でさらに終了。 終了はいいけど、「ありあけ」で50時間船旅という選択肢に絞られるのはいやだ。 (海が荒れていなければ船旅もいいけど) 016 名無しさん (2009/08/31(月) 20:48:08 ID:kuNof91g) 新政権、鳩山宰相にのぞむこと。 @これ以上、再生する見込みがない日本航空に、血税つぎ込むのを止めさせること。 Aこれ以上、霞ヶ関の能無し役人を日本航空に天下り、させるのを止めさせること。 B日本航空を採算の取れる、純民間航空会社として再生させること。 017 名無しさん (2009/09/06(日) 09:45:25 ID:NuQr81MA) <日本航空>資本注入申請を検討 産業再生法を活用 9月6日2時31分配信 毎日新聞 業績悪化で資本不足に陥っている日本航空は、公的資金を活用した日本政策投資銀行からの資本注入を申請する検討を始めた。 資本増強で財務基盤を強化し、信用力を高める狙い。ただ、公的資金による資本注入は 経営 への政府の関与をいっそう強めるだけに、実現するかどうかは予断を許さない。 日航の業績は航空需要の落ち込みで急速に悪化し、09年3月期連結決算は631億円の最終赤字、同4〜6月期も990億円の最終赤字に陥った。 総資産に占める自己資本の割合(自己資本比率)は6月末現在で9.3%まで下がっている。 資金繰りも悪化し、年内に金融機関から1000億円超の追加融資を受ける必要があるが、資本不足は金融機関が融資を渋る理由の一つになっている。 同社は5月の時点で公的資本注入について「今のところ考えていない」(金山佳正取締役)と表明していたが、財務体質の悪化で、方針変更を検討せざるを得なくなった。 注入額や実施時期については今後詰める。 資本注入は産業活力再生特別措置法(産業再生法)に基づくもので、政投銀が増資を引き受け、損失は政府が5〜8割を負担する。 これまでに半導体大手のエルピーダメモリに300億円を注入した。 日航は9月中に 経営 改善計画の策定を目指しており、路線の大幅な見直しや人員削減などを盛り込む予定。 018 名無しさん (2009/09/06(日) 09:52:48 ID:NuQr81MA) この会社、実質倒産してるよ。 自民党政権が甘やかし続けた結果悪くなる一方、 無駄遣いを省く民主党政権になって政策変わるかもね。 019 名無しさん (2009/09/06(日) 13:55:08 ID:4bFaUG/U) みんな批判する事ばかり応援する心は日本人には無いのかな〜 020 名無しさん (2009/09/06(日) 14:01:27 ID:4bFaUG/U) 現場では、みんな必死に頑張ってるのに 021 名無しさん (2009/09/06(日) 15:26:28 ID:rYnawIUc) 駄目な会社に賞与があることが理解できない 022 名無しさん (2009/09/07(月) 21:30:22 ID:xwJ9X5bs) 20 必死に頑張ってなかったから今の有様なんでしょ 023 名無しさん (2009/09/08(火) 00:00:54 ID:YOsBSj0Y) 国営時代は、毎年赤字 その世代が今だに 経営 陣 よくなるわけねえ 024 名無しさん (2009/09/08(火) 14:25:25 ID:t9Rr/P6w) 倒産とか統合とかどうでもいいけど、とにかくマイレージだけは保証してくれよ。 でないと今までの苦労が水の泡だ。 025 名無しさん (2009/09/08(火) 14:30:14 ID:RopUb5Hc) おすたかを社史最後の事故にしてほしい気持ちには変わりない。 026 名無しさん (2009/09/08(火) 15:24:31 ID:lPm48S4U) 在籍機が747、727、DC-8、DC-10だけの頃が一番輝いてたな…。 027 名無しさん (2009/09/11(金) 20:28:42 ID:LteBsk0c) 金が溢れるほどふんだんにあって、どんだけ無駄遣いしても お咎め無しなら、誰が 経営 者になっても、栄光の時代を築けるとおもうな。 028 名無しさん (2009/09/11(金) 23:52:50 ID:nSBML0U6) 日航:米デルタ航空と資本提携を検討… http://mainichi.jp/select/today/news/20090912k0000m020112000c.html 029 名無しさん (2009/09/12(土) 00:05:07 ID:GICLNVUM) かつてTDAの親会社だった東急動け! 東急に吸収合併。 030 名無しさん (2009/09/12(土) 07:31:27 ID:Yj3.R7hI) 金融機関からどれだけ金借りてるのよ。 借りられる上限まで借りまくって税金も注入。 完全に銀行と国の奴隷と化したな。 で今度はデルタの支援か。 大金投入したところで組織が腐ってるわけだから 良くならないよな。いつになったら気が付くんだ。 031 名無しさん (2009/09/12(土) 16:43:31 ID:fblyuhCc) JALの人は、 経営 悪化はJASとの統合のせいだと思ってるよ。 ばかだねえ、今までなんでもかんでも他人のせいにしてきたんだよ。 JALの人はまだ危機感なにそれ状態だよ。 飛行機が落ちても大赤字でもアメ公に乗っ取られても それは周りのみんなが悪いから。 みんな腐ってるよJALの人。 032 名無しさん (2009/09/12(土) 19:22:13 ID:J9KvSm8s) デルタと、JAL資本提携についてNHK7時のニュースでトップ扱いだね。 年末までに1000億円の、資金が必要だって、JALどんだけ金に困ってるのさ。 1000億円とは一般市民には、想像できない金額であるし、普通、借金地獄の会社なんかに誰も出さない。 やりくりできて生き残れてももう昔の、輝かしい栄光のJALとは別の会社なんだね。 033 名無しさん (2009/09/12(土) 20:51:19 ID:GICLNVUM) 糸山一族の呪縛から脱さないとだめかも。 034 名無しさん (2009/09/12(土) 22:03:12 ID:bFUkPEuw) もう面倒だからデルタに吸収合併されちゃいなよ! 035 名無しさん (2009/09/12(土) 23:05:42 ID:u5BM0qoE) 日本人って特に航空会社に関しては自国の航空会社に対して評価厳しいよね 036 名無しさん (2009/09/12(土) 23:36:05 ID:sVS3CghY) もうすぐ借金2兆円 037 名無しさん (2009/09/14(月) 20:57:47 ID:9L9DYiyI) 日本航空はいくら資本注入しても立ち直れません。高給体質、好待遇をやめさせない限り倒産です。 社員はJALはつぶれないと安心して危機感全くありません。GMのように一度潰して給料を世間並みにして 残りたい人だけで出直しするしかありません。いくら金を注入してもどぶに捨てているようなものです。 038 名無しさん (2009/09/14(月) 23:09:47 ID:2xT0ycho) 企業が金を借りたり出資を受けたりする場合 系列を考慮するものだがね、今回の日航の場合は貸してくれる ところさえあればなりふり構わずだな。 039 名無しさん (2009/09/15(火) 12:08:10 ID:CKU9PTuk) 金を投資してもらっても、その金が利益を生み出さないのが、今のJAL。 投資してもらった金が、借金返済の為に使われる。こりゃアカンわ。 040 名無しさん (2009/09/16(水) 15:23:47 ID:xaLRO4SY) 富士山静岡空港からも撤退か まぁ当然かな 041 名無しさん (2009/09/16(水) 15:45:32 ID:G3NKJBXg) デルタだってこんな会社いらんなわ 042 名無しさん (2009/09/16(水) 17:28:12 ID:lPTJP3dM) 「沈まぬ太陽」からちっとも進歩してない会社 043 名無しさん (2009/09/16(水) 17:57:21 ID:gZKHlvUo) 政府専用機も今はあるからJAL無くなっちゃってもいいんじゃない 044 名無しさん (2009/09/16(水) 18:11:28 ID:22.2tLxI) 時代の流れだから仕方ないのかもしれないが 日本の空から鶴丸マークが消えてしまうかもしれないのは寂しいね。 045 名無しさん (2009/09/17(木) 10:40:33 ID:qOu8JD5A) 44  時代の流れのせいではなく、しっかり時代を読まなかったJALが悪い 046 名無しさん (2009/09/17(木) 17:01:22 ID:7L1Q7fm6) 変な航路に手をだしたのが運のつきですねwww 047 名無しさん (2009/09/17(木) 21:43:40 ID:Zg.2NWGE) JALの悪口ばっかで見苦しい あなたたちのほうが腐ってるひとなんじゃないの? 048 名無しさん (2009/09/17(木) 22:04:16 ID:W62q0sQg) 47 JALのいいとこ挙げろやカス 049 名無しさん (2009/09/18(金) 07:34:23 ID:5vFuMapU) さて問題です このスレでJALの悪口言ってるANA関連会社の人は何人いるでしょう? また、JALをかばってるJAL関連の社員は何人いるでしょう? 050 名無しさん (2009/09/18(金) 08:48:41 ID:HoRSabLQ) 日本の税金投入→金は貰う。だが 経営 には口出しするなよゴルァ! デルタ資本投入→役員ですか? もちろんです。どーぞどーぞ来てください! 051 名無しさん (2009/09/18(金) 09:47:53 ID:L3iFNLCs) JAL再生の一番良い方法は、法的整理(民事再生法)を活用して、 国営時代から続いている複雑な利害関係をリセットしてしまうのが良いのかもしれません。 052 名無しさん (2009/09/18(金) 10:53:46 ID:9F32sPKw) 51  ついでに社名は「東亜国際航空」にしような 053 名無しさん (2009/09/18(金) 17:12:36 ID:HoRSabLQ) 52 そっらぁのぉ〜うっえではぁ〜 いっつもおてんきでぇ〜 やっさし〜い〜ここっろがぁ〜 かぁよっいあぁうぅ〜 の唄を思い出しました。 054 名無しさん (2009/09/18(金) 23:17:27 ID:ByMNPx0I) 48 社員寮はデザイナーズマンションです 乗務員は自宅から空港までハイヤーで送迎してくれます 乗務員のステイはスイートルームです 社員には終身無料パスが支給され本人はもちろん家族も乗り放題です OBには高額の年金が支給されます 潰れていいよ 055 名無しさん (2009/09/19(土) 10:55:43 ID:ILzcj9xU) JALと一緒になったら逆に食われる(というか共倒れ)と 素人考えで最初は思ったけれど、 アメリカの会社の下なら、これまでできなかった リストラ・改革の嵐が吹き荒れるんでしょうね。 AirFranceはどんな雰囲気の会社なんでしょう。 こちらもゴーンさんみたいな 経営 陣なのかな? このご時世、アタック25の賞品が地中海周遊から 静岡や松本の国内周遊にグレードダウンしたりして。 056 名無しさん (2009/09/21(月) 21:30:18 ID:35XM3lP6) 疲弊したAAを筆頭とするワンワールドにに残るのか? いま一番勢いのあるスカイチームに乗り換えるのか? 個人的な見解としてはスカイに移籍したほうがメリットあると思う。 航空連合は将来2つのグループに整理されると思う。 057 名無しさん (2009/09/22(火) 21:29:47 ID:Ing.9gW2) 日航の分割案浮上=再生へ抜本改革−金融機関 9月22日15時0分配信 時事通信 経営 難に陥っている日本航空に対し、不採算部門を分離・別会社化して再建を促す案が日本政策投資銀行など主力金融機関の間で浮上していることが22日、明らかになった。 主力航路・事業など中核部門を引き継ぐ新会社と不採算部門の受け皿となる旧会社に分割する。金融機関は日航再生には人員削減や路線縮小だけでは不十分と判断、一段の抜本改革を求める。 同案によると、新会社は競争力を持つ国際・国内便などを主体に事業を続ける。不採算部分は旧会社に移して管理・清算する。 日航は高コスト体質に世界的な不況が加わり、業績が大幅に悪化。6800人規模の人員削減や国内外50の赤字路線閉鎖といった 経営 改善策を検討中だが、「投入資金が効果を出す状態ではない」(関係者)と、 一層のリストラの必要性を指摘する声が出ている。  058 名無しさん (2009/09/23(水) 04:42:39 ID:NacfxH56) 航空会社は1国に付き1社(グループ)でもいいんじゃない? 059 名無しさん (2009/09/23(水) 16:22:16 ID:9sdO4rBk) [YouTubeで再生] 学生時代に日本航空の就職説明会を行って、希望2万人に対して、採用枠は100人。 パイロットは2名以下だったよ。 受けたけど落ちて、現在はインフラ業で省エネ関連(当時はマイナー)の事業で生きている。 060 名無しさん (2009/09/23(水) 16:25:07 ID:9sdO4rBk) [YouTubeで再生] 御父さんがJALパイロットの ANA女性パイロット 061 リストラ策は (2009/09/23(水) 19:33:10 ID:YHtOWmGE) 究極のリストラって何かあるやろか? 赤字路線をすべて廃止して機材を売り払う 整備は下請けに回す 運行はCAを廃止してワンマン運転 062 名無しさん (2009/09/23(水) 20:54:21 ID:Hm5CB/kE) JAL系の子会社化を 図るへ゛きだと思います。 063 名無しさん (2009/09/23(水) 22:20:10 ID:xH./Qpmg)  ◇日本航空が廃止を検討している路線  ◇国際線 <09年度末までに実施>  成田−メキシコ、青島、杭州、アモイ  関西国際空港−ロンドン、ハノイ、シンガポール、大連、杭州、仁川、釜山  中部国際空港−パリ、仁川 <10年度末までに実施>  成田−アムステルダム、ローマ、ブリスベーン <11年度末までに実施>  成田−サンパウロ、高雄  関空−デンパサール(インドネシア)、バンコク  中部−バンコク  ◇国内線 <09年度末までに実施>  関空−女満別、帯広、釧路、青森、旭川  沖縄−粟国(沖縄)  伊丹−種子島  中部−熊本、花巻  羽田−神戸 <10年度末までに実施>  中部−釧路  神戸−札幌、沖縄、石垣  北九州−沖縄  丘珠(北海道)−釧路、函館  函館−札幌、旭川、釧路、奥尻  広島西−宮崎、鹿児島  岡山−鹿児島 <11年度末までに実施>  松本−伊丹、札幌、福岡  静岡−札幌、福岡 (注)実施済みの路線を含む http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090923-00000059-mai-bus_all 064 名無しさん (2009/09/23(水) 22:45:16 ID:z5aN4NM2) 国策で赤字と分かり切ってる路線までやらされた点は気の毒だ 065 名無しさん (2009/09/24(木) 00:06:17 ID:BST.4DIA) 54 何十年前の話だw 今はそんな人いねーよ 066 名無しさん (2009/09/24(木) 07:11:30 ID:TUU1h7QI) 60 1:20付近のケツ 067 名無しさん (2009/09/27(日) 08:08:16 ID:qmb.nzOE) http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA%E3%81%AE%E7%B5%84%E5%90%88%E5%95%8F%E9%A1%8C 068 名無しさん (2009/09/27(日) 19:55:25 ID:SDoIv8qk) 日航再建に4500億円、11年3月末までに 9月27日3時8分配信 読売新聞 政府監督下で 経営 再建中の日本航空が前原国土交通相に対し、借入金の返済などで、2010年3月末までに2800億円、11年3月末までに4500億円の資金が必要になるとの見通しを示していたことが26日、明らかになった。 日航の西松遥社長が24日、前原国交相と会談した際に報告した。西松社長が報告したのは、日航が策定していた 経営 改善計画の一部だ。年金制度見直しや、機内食の製造子会社などを売却することで必要資金の一部を確保する方針を示したという。 日航の再建を巡っては、前原国交相直轄の専門家チーム「JAL再生タスクフォース」が日航の 経営 改善計画を抜本的に見直す考えを表明し、26日から作業を始めている。このため、日航が必要とする資金規模が変わる可能性が高い。 069 名無しさん (2009/09/28(月) 09:07:30 ID:HFK6obd6) 4500億円を別のことに使ったほうがいい気がする 070 名無しさん (2009/09/29(火) 15:07:22 ID:b7tRb0jw) かつてのベトナム戦争における邦人脱出作戦やイラン・イラク戦争における邦人脱出の為のチャーター機の派遣が、労働組合による「安全が確保できない」「戦争に加担するに等しい」などの理由で実現しなかった (ドイツやフランス、トルコやアメリカの航空会社は定期便やチャーター便を運航し、日本人はこれらを利用し脱出した) この為国内からは「殿様身分の日航」、フラッグキャリアがチャーター機を派遣した世界各国からは「日本にフラッグキャリアはないのか」と非難されたといわれている。 source: 67 Wikipedia 知らんかったぁ。プンスカ!  071 名無しさん (2009/10/01(木) 09:17:21 ID:OjeGw8gY) 日航、最大の赤字計上へ…9月中間営業利益 10月1日 読売新聞 日本航空の2009年9月中間連結決算で本業のもうけを示す営業利益が、中間期として過去最大の赤字に落ち込む見通しとなったことが30日、明らかになった。 赤字額は、これまで最大だった03年9月中間期の484億円を超える。10月以降も 経営 環境は厳しく、再建の先行きに不安が広がっている。 鳩山首相は同日、記者団に「資金的な面で万が一の際は、政府支援を考えている」と日航を支える姿勢を強調した。 日航は4〜6月期、営業利益が861億円の赤字を計上しており、夏休みの旅行シーズンなど稼ぎ時とされる7〜9月期にどれだけ持ち直すかが焦点だった。 コスト削減策の効果なども出て7〜9月期は営業黒字を確保した模様だが、景気悪化の影響で旅客数が低迷し、持ち直しは小幅にとどまる見通しだ。 10月以降は新型インフルエンザの流行などの悪影響も予想され、当面、 経営 環境は厳しい。 前原国土交通相は30日、国交省内で緊急記者会見を開くなど、不安の打ち消しに躍起だ。「運航や資金繰りに支障が出ないよう支援するとの政府方針は揺るぎない」 「航空という成長分野で中核を担う1社で、自主再建は十二分に可能だ」などと強調した。 国交省や日航によると、オーストラリアの保険会社が日航の運航に支障が出る場合を想定し、契約先の旅行会社に対して、日航の航空券の取り扱いで損失が生じても補填(ほてん)しないと通告。 英国でも、金融会社がクレジットカード決済による日航のチケット発券を取りやめたという。 東京株式市場では、日航の株価がここ2週間で20%余り下落している。 日航は年末までに少なくとも1000億円の追加融資が必要とされる。現在、国交相直轄の「JAL再生タスクフォース」が再生計画策定を指導し、10月末をめどに計画案の骨子をまとめる予定だ。 072 名無しさん (2009/10/01(木) 12:22:58 ID:NThqf5SQ) それでもボーナス出るの? 073 名無しさん (2009/10/01(木) 23:33:35 ID:3TMyBmZk) あたりまえじゃぼけー 72 074 名無しさん (2009/10/02(金) 16:21:22 ID:DFiXp/MI) 72 出さないと信用不安が一気に広まる 075 名無しさん (2009/10/02(金) 16:34:51 ID:oycAZAOo) 72  現物支給  ・城達也のジェットストリームCDセット ・リゾッチャグッズの売れ残り ・スカイタイム1箱(24缶) ・うどんdeスカイ、そばdeスカイ各1箱づつ 076 名無しさん (2009/10/03(土) 21:54:01 ID:YhVuzeWE) http://richardkoshimizu.at.webry.info/200909/article_38.html 077 名無しさん (2009/10/04(日) 00:57:07 ID:fl3hbThg) 「日本のフラッグキャリア」の称号をANAに渡せよ。 親方日の丸って根性がいつまでも抜けてないから ダメなんだろ。 078 名無しさん (2009/10/04(日) 03:51:25 ID:FTErbLtU) なんで JAL 潰しちゃいけないの? 079 元はJD (2009/10/04(日) 04:48:47 ID:QJusZhOM) 鶴丸のマークも無くなり、おかしなマークになった「JAL」の統合相手先は「JD(東亜国内航空→日本エアシステム)」の 流れをくむ者たち(労働組合)のやりたい放題が招いた結果である。 それに便乗した国土交通省の官僚などは私腹を肥やし、金の亡者である中国資本には目を付けられやりたい放題である。 現在「JD」のIATAコードは金鹿航空(中華人民共和国)取られたが、「JAL」さえも、中国資本の乗っ取りでは日本人は立つ瀬がない。 日本国民には反日の新政府が中国に甘いことは見透かされているが・・・。 080 名無しさん (2009/10/05(月) 00:51:53 ID:JNy5K8Lw) JAL騒動の裏で穴でトラブル多発中!! 「全日空機:エンジンに鳥 大分で離陸緊急停止」  9/7午前9時20分ごろ、大分空港を離陸滑走中の中部国際空港行き 全日空386便(ボーイング737−500型機)が、左エンジンに 鳥を吸い込んだ。機体は緊急停止した。 h ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20090908k0000m040091000c.html 「機材故障で東京発高松行き全日空便に遅れ」  9/15午後5時10分ごろ、離陸直後の東京発高松行き全日空537便で、 油圧系統の不具合を示すランプが点灯。同機は点検のため羽田空港に引き返した。 h ttp://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/article.aspx?id=20090916000203 「羽田空港で滑走路一時閉鎖=全日空機で油圧トラブル」  17日午前9時10分ごろ、小松発羽田行き全日空752便ボーイング 747−400型機(乗客乗員281人)が、千葉県木更津市上空を飛行中、 油圧系統にトラブルが発生した。同機はいったん着陸をやり直した上で 同9時40分ごろ、羽田空港に着陸した。  同機は着陸後、滑走路の途中で移動できなくなり、けん引されて乗客を 降ろした。羽田空港は3本ある滑走路のうち、同機が着陸した1本を点検など のため約2時間半にわたり閉鎖。 h ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=200909/2009091700382 「航空トラブル:全日空機から煙 滑走路一時閉鎖−−福岡空港」  9/25午前11時15分ごろ、福岡市博多区の福岡空港に着陸した羽田発の 全日空247便(ボーイング777)の左主翼付近から煙が出ていると、 119番があった。市消防局によると、左後輪の作動油が漏れ白煙状になった。 自走できなくなったため、機体をけん引して駐機場に移した。 油の除去で、滑走路は11時25分から約40分間閉鎖された。 h ttp://mainichi.jp/seibu/shakai/news/20090925ddg041040014000c.html 「全日空機で不具合 行き先変更、福岡に着陸」  9/30午後5時50分ごろ、羽田発佐賀行き全日空453便エアバスA320で、 四つあるブレーキの一つが故障したことを示す計器が点灯したため、行き先を変更し、 約15分後に福岡空港に着陸した。 h ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/090930/dst0909302227019-n1.htm 081 名無しさん (2009/10/05(月) 07:35:50 ID:W0zCfDDs) 2日に一度はJALの 経営 に関する記事が出てるよな。 なんか無理にでも記事を出してるって感じで、こうまでしなきゃ信用不安が広がるんだろね。 082 名無しさん (2009/10/05(月) 08:22:38 ID:W0zCfDDs) 経営 再建と言っても世界にも類を見ない、 労働組合が8つもある会社をまとめて再建できるのだろうか? 083 名無しさん (2009/10/07(水) 03:33:26 ID:P.Q79jV.) 日航国内線、9割が採算割れ…廃止追加は必至 日本航空の国内151路線のうち約9割が、今年4〜7月の平均搭乗率で採算割れの状態にあることが、6日わかった。 全体の3分の1を超える52路線が50%を割り込んでいる。 経営 基盤であるはずの国内線で深刻な赤字体質が明らかになり、 日航が路線リストラの上積みを迫られるのは必至だ。空港整備のための特別会計の見直し論議にも拍車がかかりそうだ。 〜〜 http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091007-OYT1T00007.htm ------------------- 恐ろしすぎる。 まともな組織の行状とは思えんww 084 名無しさん (2009/10/07(水) 09:36:39 ID:CawOMRus) 全日空の 経営 は磐石なの? 085 名無しさん (2009/10/09(金) 07:31:59 ID:Hl.0Y8EA) 78 天下り先がなくなるから 086 名無しさん (2009/10/12(月) 23:00:10 ID:kXsJVCKg) 最近のイメージ。 087 名無しさん (2009/10/13(火) 17:36:38 ID:/JOwuzhY) 日航、2500億円の債権放棄要請 新再建計画 人員削減9000人超 10月13日15時39分配信 産経新聞 社長退任、外部からCEO 経営 再建中の日本航空が、主力取引銀行に2500億円超の債権放棄を要請することを柱にした新たな 経営 再建計画を策定し、政府や主力行と調整に入ったことが13日、分かった。 計画案では、民間出資と公的資金で約1500億円の資本増強を実施、人員削減も従来計画の6800人から9千人超に拡大する。 経営 責任を明確にするため、西松遥社長については退任を求めるものとみられる。 日航は今月中に、前原誠司国土交通相の正式な承認を得た上で、11月中に主力行との債権放棄や増資交渉をまとめたい考えだ。新計画案は、前原国交相が直轄する 専門家チーム「JAL再生タスクフォース」の助言を得て策定した。交渉が決裂した場合は、法的整理への移行も視野に入れているものとみられる。 経営 陣の刷新では、西松社長が退任し、来年1月をめどに最高 経営 責任者(CEO)を外部から招く一方、最高執行責任者(COO)は日航内部から40代の社員を昇格させる方向で調整を進める。 前原国交相は13日の閣議後の会見で、日航の新しい再建計画について「中身については全く存じ上げない」と述べるにとどめた。国交相は午前、専門家チームのメンバーと会い、 再建計画策定の進捗(しんちょく)状況についての説明を受けたという。 世界同時不況や新型インフルエンザの流行で業績が急激に悪化した日航は、今年4〜6月期の最終赤字が990億円に膨らんだ。業績悪化を受け、年末には資金繰りの悪化が予想されている。 国交省は8月に日航の再建計画を監視する有識者会議を設置し、国内外で50路線の削減とグループで6800人を削減する計画などを打ち出した。だが、前原国交相は有識者会議を白紙に戻すとともに、 日航の従来計画について「実現可能性は不十分」と判断、専門家チームを発足させた。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091013-00000007-san-bus_all 088 名無しさん (2009/10/15(木) 07:44:45 ID:cHOpgdkY) 2500億円の債権放棄を求めるって無茶苦茶な要求だな。 借りた金を返済できないのだから遠まわしに倒産を宣言してるのと同じだ。 倒産した組織に新たに金をつぎ込んでもまた同じことを繰り返すだけだよ。 089 名無しさん (2009/10/16(金) 05:53:05 ID:fejim286) 墜落しないことを祈るよ・・・ 090 名無しさん (2009/10/17(土) 05:09:43 ID:xqWK9Wl6) 俺の車の借金も債権放棄してくれるよな、ローン会社。 091 名無しさん (2009/10/18(日) 10:42:23 ID:63OWCTaw) ANAと合併してANAL・・ 092 名無しさん (2009/10/18(日) 21:12:59 ID:wGMZc4jU) 日航機向け新規保証を停止=新再建計画難航で−国際協力銀 10月18日3時0分配信 時事通信 経営 再建中の日本航空をめぐり、主力金融機関の国際協力銀行(JBIC)が新たな航空機導入に関する保証を一時停止したことが17日、明らかになった。 国際協力銀はリースに依存する日航の航空機導入などの費用(総額3000億円)の大半を保証しており、これにより日航は当面、新規の航空機導入が事実上難しくなった。 複数の関係者によると、再建計画の行方が不明瞭なことから、新規のリスク引き受けに慎重になっている国際協力銀は今月上旬までに、日航の航空機導入に伴う取引への新規保証を停止した。 日航は前原誠司国土交通相直轄の専門家チーム「JAL再生タスクフォース」が主導する形で、新再建計画の策定を進めているが、債権放棄額などをめぐり主力金融機関との調整は難航している。 このため、国際協力銀は納得できる再建計画を早期に示すよう、新規保証の一時停止で日航に揺さぶりを掛ける狙いがあるとみられる。 そうした中、政府内には旧産業再生機構の地域版「企業再生支援機構」を活用した公的関与での日航再建案も浮上している。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091017-00000111-jij-bus_all 093 名無しさん (2009/10/19(月) 14:34:26 ID:myNc4B4M) タスクフォーーーーーーーーー 094 名無しさん (2009/10/20(火) 11:29:52 ID:VLPmVJ2o) 中小企業はどんどん潰れて下さい。 JAL及び大企業は税金を投入して、社員の高額年収を確保いたします。 095 名無しさん (2009/10/23(金) 07:36:22 ID:rZhvPYUw) 日航「つなぎ融資」に政府保証=私的整理「ADR」申請へ 10月23日1時0分配信 時事通信 日本航空の 経営 再建をめぐり、政府は22日、日航が3メガバンクなど民間金融機関に要請する2000億円規模のつなぎ融資に政府保証を付ける方向で調整に入った。 日航は取引金融機関に対して2200億円の債権放棄も求めていることから、新規のつなぎ融資には政府保証が必要と判断。 こうした債権放棄などの協議を円滑に進めるため、日航は近く私的整理の有力手法「事業再生ADR(裁判外紛争解決手続き)」を申請する。 日航再建では前原誠司国土交通相直轄の専門家チームが計画案をまとめ、主力銀行に当面の資金繰りとして、11月末までに2000億円のつなぎ融資を行うよう要請した。 主力行側も融資の必要性を認めているが、実施条件として政府による明確な保証を求めている状況だ。 このため政府内では、産業活力再生法や企業再生支援機構の活用を通じて、3メガバンクなどのつなぎ融資について日本政策投資銀行並みに保証する案が浮上。 前原国交相は23日にも藤井裕久財務相と会談し、日航への資金支援とともに、つなぎ融資への政府保証付与を求める見通しだ。  http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091023-00000005-jij-bus_all 096 名無しさん (2009/10/24(土) 08:16:26 ID:00fwP7cE) 何も解決策を見出せないからとりあえず 政府保証によるつなぎ融資で2000億円出せってか この2000億円もJALが倒産したら税金で払うことになる 097 名無しさん (2009/10/24(土) 09:52:41 ID:3G9znIyg) JAL中間管理職の友人から聞いたけど、 ここの上のやつらは、まったく働かないんだって。 そんな体質が染み付いているんだろうな。 098 名無しさん (2009/10/29(木) 20:34:29 ID:f4r9D6PI) 海外旅行ならJALPAK ttp://www.jalpak.co.jp/ill/ 「ill」の意味を調べるべきだったな。 来たんだよ、illが。 099 名無しさん (2009/10/29(木) 21:37:35 ID:q5e2txho) 全日空、営業赤字250億円 4〜9月、旅客収入の低迷響く  全日本空輸(ANA)の2009年4〜9月期の連結営業損益は250億円程度の赤字 (前年同期は498億円の黒字)になったもようだ。4〜9月期に営業赤字になるのは 00年に半期の連結業績の公表を始めて以来初めて。国際線を中心に1人当たり旅客 収入の下落が響いた。航空業界の厳しい収益環境が改めて浮き彫りになった格好だ。 h ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20091028AT1D270AS27102009.html 100 名無しさん (2009/10/30(金) 07:21:44 ID:Gyz0DXkA) JAL再建計画は今に至るまで何も決定されて無いじゃん。 その間に借金は増える一方信用不安から乗客離れが加速する。 もうダメじゃん。 101 名無しさん (2009/10/30(金) 07:23:09 ID:Gyz0DXkA) 98 どんな意味があるんだ?? 102 ダイヤモンド (2009/11/05(木) 15:09:53 ID:u0cCuRY2) JAL 国有化の罠 「政治主導」で、JAL再建の抜本策がついに打ち出されるかに見えた。 経営 の構造的欠陥、惨憺たる財務の実態は、赤裸々にさらけ出された。 だが、結局、再建策は店ざらしにされ、先送りされた。 再建交渉を裏で操ったのは、やはり財務省を中心とする官僚たちだった。 Part 1 ドキュメント 責任者不在の公的支援  Part 2 放漫 経営 のDNA Part 3 視界不良の成長戦略 http://dw.diamond.ne.jp/?banner_id=i1yah008 103 名無しさん (2009/11/05(木) 23:41:11 ID:L6e0W.sg) JALつぶすと失業者どれくらい出るんだろ? 航空以外や関連業者も多いし結構大変なんだろうな 104 名無しさん (2009/11/06(金) 00:09:22 ID:9lmn6pRs) 機内で子供にくれるオモチャの模型さ、 プラモだったのがビニール風船になってた… 寒い… 105 名無しさん (2009/11/06(金) 19:21:19 ID:vNZeBV1A) ボーナス全額カット まぁ当然の結果だな 106 名無しさん (2009/11/06(金) 22:32:52 ID:hUAsbvgI) 役員クラス全員クビどころか処刑でいいだろ。自分ら被害者です的な態度してやがる。 どんな時でも最前線の現場はそれなりに頑張るが上層部は常時ウンコ。世の常。 ついでに糞パイロット共。あいつら貰い過ぎ。 あんだけもらってんなら機長の挨拶とかいらねえからモノマネとかやれや。 そしたら5000株くらい買ってやりましょう。 107 名無しさん (2009/11/09(月) 21:06:15 ID:1priuFE.) おまえらボーナスカットで騙されるな カットしたところで浮く金はせいぜい10億円程度 これは世間向けのパフォーマンスで こんだけやったんだから税金数千億円つぎ込んで救済しろって策略だろ ボーナスカットだけじゃ割の合わない話ということを理解しろよ 108 名無しさん (2009/11/09(月) 21:15:09 ID:OnXI6Oj2) 103 6万人 109 macmen (2009/11/10(火) 11:55:38 ID:UIV/5eLg) つぶれそうな会社なんて、たくさんあるのに そんな会社からむしり取った税金でなんでJALを助けるのか? 理由はどうであれ、そんな話が罷り通ること自体変だと思う。 110 名無しさん (2009/11/10(火) 16:25:00 ID:7DOVWSkg) [YouTubeで再生] 自国民救出に飛べなかったJAL、 トルコから「救いの翼」 ●昭和60年、激化するイラン・イラク戦争のさなか、イラクは突 然イラン領空を通過する航空機の無差別爆撃を表明。 イラン在住の 外国人は、次々に特別機などで退去しましたが、日本は救援機の派 遣を躊躇したため、邦人は取り残されてしまいます。 ●そこへ飛来したのが、トルコ航空の特別機でした。トルコはなぜ 、危険を顧みず、日本人救出の為に航空機を派遣したのでしょうか 111 名無しさん (2009/11/10(火) 16:26:15 ID:7DOVWSkg) ・・・しかし、戦火に救援機を飛ばすのは命がけの仕事。 いくら政府がトルコ航空に依頼しても断る理由はいくらでもあったはず。 ところが、トルコ航空では、すぐさまミーティングが開かれ、特別機への志願者を募った。 これに、辣腕の機長はじめ多数のスタッフが名乗りを上げたのだった。 こうして実現したトルコによる日本人救出劇に、どうしての疑問が日本国内で持ち上がった。 一方トルコでは、イランにいたトルコ人は6千人といわれ、救出を望んでいたはずなのだが、救援機が日本人を優先的に乗せた事にはなんの非難も出ていなかった。 多くのトルコ人が当り前だと思っていたのだ。 6千人のトルコ人は陸路を数日かけて脱出したという。 http://kishida.biz/column/2005/20050122.html 112 名無しさん (2009/11/10(火) 20:24:32 ID:EqboimUk) 一連のJAL関連の記事を見て思うこと。 一言「なさけがない」 113 名無しさん (2009/11/11(水) 13:09:41 ID:OD2V7WyQ) 政府保証なしに金を融資する 日本政策投資銀行って何なの? http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/finance/321554/ 114 名無しさん (2009/11/11(水) 14:37:32 ID:NdUJCdUo) 110 ちょっと感動した、こんな事件があったんだ 115 そろそろヤバイかも (2009/11/12(木) 07:11:07 ID:x6DFwk5c) 日航の債務超過2500億円、新支援制度申請へ 日本航空が今年6月末時点で2500億円前後の実質債務超過に陥っていたことが11日、明らかになった。 13日に予定する2009年9月中間決算発表では、財務基盤の弱さが表面化して資金繰りへの不安が強まる可能性がある。 このため日航は同日前後にも、導入したばかりの認定制度の活用を前原国土交通相に申請し、資金繰りへの支援を要請する方針だ。 債務超過は、企業が保有する全資産を売却しても借金を返せない状態で、一般的には、経営を続けることが困難になるとされる。 2500億円規模との債務超過額は、既に解散した前原国交相直轄の専門家チーム「JAL再生タスクフォース」が試算した。 金融機関からの借金約7000億円など計上済みの債務に、企業年金基金の積み立て不足額約3000億円など未計上の債務を足している。 日航は7〜9月期も収益が低迷しており、9月末時点では債務超過額がさらに拡大している可能性がある。 日航の財務が危機的状況にあることから、銀行側は政府保証の付かない融資にはきわめて慎重だ。日航は冬のボーナスや12月の役員報酬を全額カットしたり、11、12月分の空港使用料の支払い猶予を国に要請したりして、融資額の切り詰めを余儀なくされている。 政府は10日、日航の資金調達がうまくいかず、飛行機の安定運航に支障が出かねない事態を想定し、 銀行融資に事後的に政府保証を付けることで資金繰りを支援する新制度を導入した。 日航は中間決算の発表をきっかけに国内外の取引先に不安が広がる事態を避けるため、新制度の活用が必要と判断している。 (2009年11月12日03時07分 読売新聞) http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091112-OYT1T00042.htm 116 名無しさん (2009/11/12(木) 23:12:50 ID:J9KvSm8s) 115 JALは7422億円債務超過 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091112-00000251-reu-bus_all 117 名無しさん (2009/11/14(土) 09:49:21 ID:Kx.5YnM2) 日航の赤字1312億円、過去最大 公的管理下で経営再建中の日本航空が13日発表した2009年9月中間連結決算は、売上高が 前年同期比28・8%減の7639億円、本業のもうけを示す営業利益が957億円の赤字 (前年同期は302億円の黒字)、税引き後利益は1312億円の赤字(同366億円の黒字)で、 赤字額はともに過去最大だった。  4〜6月期の営業赤字は861億円で、稼ぎ時であるはずの7〜9月期に100億円近く赤字を 上積みしたことになる。収益の予測が困難として10年3月期の業績予想を見送った。  都内で記者会見した西松遥社長は「責任を痛感している。(進退は)再建の道筋が付いた時点で 申し上げる」と述べ、再建策のめどが付いた段階で辞任する意向を表明した。  日航は6月末時点で2500億円前後の実質債務超過に陥ったとの試算がある。再建策も確定し ていないことから、決算に特別な注記を付け、事業活動を継続する上で「重要な疑義がある」と 開示した。一方、日航は13日、私的再建手続きである事業再生ADR(裁判外紛争解決手続き) の開始を事業再生実務家協会に申請し、受理されたと発表した。 118 名無しさん (2009/11/16(月) 07:21:18 ID:Yd/WN1Sk) 日航のXデーはいつ? 119 名無しさん (2009/11/17(火) 13:39:53 ID:DpvwDe0M) 118 年末年始の多客期は乗り切ると思われるからそれ以降だな。 早くマイレージ使い切っといたほうがいいぞ。 120 名無しさん (2009/11/17(火) 13:39:52 ID:DpvwDe0M) 118 年末年始の多客期は乗り切ると思われるからそれ以降だな。 早くマイレージ使い切っといたほうがいいぞ。 121 名無しさん (2009/11/17(火) 16:59:22 ID:6JSYCS/g) 親方日の丸精神と経営無視して政治家とのごねで路線作りの結果 122 名無しさん (2009/11/17(火) 22:10:34 ID:xqWK9Wl6) 東急、日航株一部売却も…損失計上避ける? 日本航空の大株主の間で、保有比率を引き下げる動きが相次いでいることが16日、わかった。 日航の株価が下落した場合に、自社の資産内容に悪影響を及ぼす可能性が大きいことなどをにらんだ動きとみられる。 9月末時点で2・94%、約8042万株を保有している筆頭株主の東京急行電鉄は16日までに、保有比率を引き下げる検討に入った。 東急電鉄は上條清文会長が13日付で日航の社外取締役を辞任しており、日航と距離を置く方向となっている。 ほかに、3月末時点で1・07%、約2933万株を保有していた日本生命保険が9月末時点の比率で1%未満となった。 日航の株価は、6月末の186円から9月末は132円へと下落し、11月16日の終値は106円。 保有株を減らす動きは、将来の株価下落による損失計上を避けたい思惑もあるようだ。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091117-00000342-yom-bus_all 123 名無しさん (2009/11/17(火) 23:06:24 ID:xqWK9Wl6) 筆頭株主の東急、日航株売却へ 「相乗効果なし」と判断 経営再建中の日本航空の筆頭株主である東京急行電鉄が、保有する日航株を売却する方向で調整していることが16日分かった。 東急は鉄道や不動産などに経営資源を集中しており、日航株の保有は「(事業への)相乗効果がない」(幹部)と判断した。 日航は政府主導で再建を目指しているが、その行方が不透明なため、将来のリスクを回避したい企業の「日航離れ」を招いたといえそうだ。 東急はことし9月末時点で、日航の普通株約8042万株、発行済み株式総数の2・94%を保有。 2002年に日航と経営統合した日本エアシステム(JAS)の筆頭株主だった経緯で、大株主となっていた。 日航は今後、再建のために多額の資本増強が避けられず、株主価値が希薄化する可能性が高いことも背景にあるとみられる。 売却の時期や方法、規模は不明。日航株は1株106円(16日終値)と低迷しており、売却損が出る公算が大きい。 東急は、旅行子会社の東急観光(現トップツアー)や海外のホテル運営会社を売却しており、日本人観光客の囲い込みを目的に航空会社の株を保有する意味が薄れていた。株主からは「なぜ日航株を持っているのか」との声も寄せられていたという。 http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009111601000913.html 124 名無しさん (2009/11/21(土) 04:32:42 ID:35XM3lP6) ・下げ止まらないJALの株価 ・猛威をふるうインフルで出張控え ・二番底を模索する景気悪化で出張控え ・イメージダウンで顧客離れ ・迷走する再建策 つなぎ融資もすぐに融けてなくなっちゃうかもな。 さすがに週末の株価95円を受けて、連休中になにか好材料を出してくるだろうけど、 それがなければ、連休明けどうなりますか。 125 名無しさん (2009/11/24(火) 07:16:53 ID:00fwP7cE) 西松の芝居には反吐が出る 社長の給与カットも今期のボーナス無しもビラ撒きも エコフライトもこの件も全て公的資金をせしめる為の世間に向けた見え見えの猿芝居 こいつらこんなアピールで茶番ばかりやって世間を欺こうとしているが 実質倒産の原因になった高コスト要因(中高年管理職の高給、高額な平均給与、 乗務員の給与、乗務員のハイヤー・タクシー通勤、家族の無料海外旅行など)には一切手をつけようとしないからなw ほんと腐りきった屑の集まり 労働組合を清算しないで金入れたら一貫の終わり 味をしめたら永久にたかりまくるぞ 法的整理、それも破産法以外にこのゴミ会社と社員の腐った根性を叩きなおす方法は無い 巨額の債務超過で国に公的資金要求している有様なのに未だに社宅や寮も売却されていないのだから驚き 乗員の高給や厚遇や従業員やOBの家族の海外国内無料航空券もそのまま 「どうせそのうち公的資金入るから」と世間を舐めまくった態度で従業員は危機感なんて全くもってない 特権意識丸出し JALの異常に豪華な独身寮 http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/135/32/N000/000/002/125694893868016103979_jal1.JPG http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/135/32/N000/000/002/125694904717716323408_jal2.JPG 126 名無しさん (2009/11/24(火) 09:58:45 ID:HspXFE1M) 125 まぁ、でかい建物だとは思うけど豪華かかどうかは部屋も見ないと分からんよね。 127 名無しさん (2009/11/24(火) 19:23:32 ID:7JvJOwkg) なんでこの小学校のOB/OGはそろってお騒がせぞろいなんだろ。 八重山の離島に短期ステイさせて庶民の立場にたってものを考える人間に 育てられたらいいんだけど。 128 名無しさん (2009/11/24(火) 22:05:56 ID:VRN53B2A) 1000億円借りられて、とりあえず年末年始の運行停止は無くなったわけだ。 しかし、借金返済のために借りた金だから、二度と返済されることはないだろう。 129 名無しさん (2009/11/24(火) 23:37:39 ID:UlSP1W62) 125 ニートちゃん 飛行機に乗ったことないくせに随分いうよねえ その独身寮手取り13万の下請け社員がすんでるのよ 130 名無しさん (2009/11/25(水) 17:15:12 ID:e8lCaPH2) なぜ、こんなふざけた会社を税金で救済するの? 理由をもっと説明してください。 別に半官半民でも、会社更生法できっちり再生させたらいいんじゃないでしょうか? 131 名無しさん (2009/11/26(木) 13:21:18 ID:PBqVC.lo) JALへの公的支援 誰が損をし、得をするのか http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091119/196368/?P=4 現状の収益力の点から見ると、 この状態をうまく切り盛りして切り抜けられるということは難しいでしょう。 そのために民事再生手続きや会社更生手続きという法律制度があるのですから、 なぜそれを使わないのか、疑問に思います。不思議だと思いませんか? これだけ重い負債の大部分を削減することができるので、 JALの再生には最適なはずです。  逆に、政府は融資を公的保証しますと言っているわけです。 公的保証をするとどんなメリットがあるのかというと、 銀行の貸し倒れリスクがなくなるのです。 そこで、自己資本比率の規制の問題が出てきます。 132 名無しさん (2009/11/28(土) 05:27:10 ID:MekjQSaw) 社長は痴呆OBの相手ばかりで 本業の改革は路線縮小と新聞取りやめぐらい? 社員の減給って少なくとも1/5ぐらいになるよな? 133 名無しさん (2009/12/01(火) 04:00:40 ID:.n/YSbbQ) 結局、なんだかんだ言うけど、国鉄のような思い切った改革しかないと思う。 国鉄改革も、はじめは自主再建なんて言っていた。 次第に分割民営化しかない、という論調が作られていった。 日航も同じだろう。分割の有無はともかく、新旧分離しかないだろう。 支援機構がしっかりした集団ならば、当然そのような答申を出してくれるものと思っている。 134 名無しさん (2009/12/02(水) 16:29:39 ID:TNEgNvo.) 2年ぐらい前から、安い国際線チケットを探すとJALということが多いよ。 航空会社未定で実はJALっていうのも多い。 帳簿上でゴミみたいな飛行機に不相応な値段つけてるから とっくに債務超過かもしれないね。 いよいよ怖くて乗りたくない航空会社に成り下がったね。 135 名無しさん (2009/12/02(水) 17:16:39 ID:oycAZAOo) ホノルルマラソンはどーなる? 136 名無しさん (2009/12/03(木) 20:22:58 ID:P.jlBkeo) 主催者と契約しちまってるからしょーがないんだろうけど、 この時期に国民の税金使ってホノルルマラソンの筆頭スポンサーとは何事だ と非難されても仕方ないよな。 来年以降は新たなスポンサーが見つかり存続されることでしょう。 137 名無しさん (2009/12/03(木) 23:50:37 ID:MTnOCeIA) 日産のように歴史的な政権との癒着がこの結果 138 名無しさん (2009/12/05(土) 23:38:53 ID:gZdCFmh2) レンホーの事業仕訳け→医療費・国防(思いやり予算)・科学技術 事業仕訳け除外→支持母体関連(日航、日教組、公務員給与)、岩手県のダム(小沢献金疑惑) 民主党は支持母体の言いなりになってるだけで、さっぱりやる気ない 日航に対する金融機関の融資に、最大7000億円の政府保証をつける措置って何なの 139 名無しさん (2009/12/10(木) 13:52:16 ID://PnVA.k) JAL労組と民主党はお友達だからな 労組が民主に潰すなと圧力かけただけだろ その結果数千億円の公的資金注入って、こんな無能政策ってあるか 140 名無しさん (2009/12/10(木) 21:14:48 ID:EqboimUk) <東証>ANAがしっかり 10月国際線旅客数増で JALは続落(2009/12/10 10:23) 空運株でANAがしっかりで推移する一方、JALがさえない展開。前日に両社が発表した10月の国際線旅客数の明暗を反映した動きになっている。 ANAは3円高の254円まで上昇。JALは一時3円安の97円と、4日以来4営業日ぶりに100円の節目を下回った。 国際線旅客数はANAが前年同月比で8.1%増の36万4726人に対し、JALは4.5%減の96万1990人。 経営再建の先行きに不透明感が強いJALのブランドイメージが低下し、旅行会社などの発注がANAに流れ始めた可能性が意識されている。 JALに対しては米デルタ航空とアメリカン航空の幹部がそれぞれの提携メリットを連日のように記者会見などでアピールしているが、JALの株価の戻りはいまのところ限定的だ。 http://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=9205&NewsItemID=ASFL1002M 10122009&type=1&genre_code=m6 141 名無しさん (2009/12/10(木) 23:46:22 ID:OeTeYw/g) ANAの整備コスト削減はそらすさまじい 中国整備の倍増および超低賃金整備会社を国内に3社(しいて言えば2社) まあ実際コスト削るのも、ここしかないんだろね。 142 名無しさん (2009/12/11(金) 09:35:03 ID:OD2V7WyQ) 日航への政府保証7000億円を断念=2次補正予算で、資金繰り悪化懸念も 12月11日3時0分配信 時事通信  政府は10日、経営再建中の日本航空への出資・融資に対する最大7000億円の政府保証について、今年度第2次補正予算案に盛り込むことを断念した。高額批判を受ける企業年金の減額が難航するなど、国民の理解を得るのが難しいと判断した。  日航は、日本政策投資銀行の最大1000億円のつなぎ融資枠によって、当面の資金繰りは確保している。だが、業績悪化に歯止めが掛からない中、必要資金の調達に懸念が生じる恐れがある。  政府は、11月の前原誠司国土交通相ら5閣僚の合意事項に基づく政投銀の最大1000億円のつなぎ融資枠に加え、最大7000億円の政府保証を補正に盛り込む方向で調整していた。 万全の枠組みを構築し、資金面から航空機の運航に支障が生じるのを回避するのが狙いだった。  しかし、日航は経営不安をきっかけとした乗客離れが続き、再建は一段と厳しい状況に転落。さらに年金減額がOBの反対で難航している。 政府は、税金投入の可能性がある政府保証に当たって、国民の理解を得るのは難しいとして、補正予算案への計上を白紙にした。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091211-00000014-jij-bus_all 143 名無しさん (2009/12/12(土) 17:26:39 ID:J9KvSm8s) 日本航空の役員に就任した人は70歳まで給料が保障されているのは本当ですか? 年収2000万円の元役人さんがたくさんいるのは本当ですか? 900億円の赤字発生の内の300億円は原油為替取引の失敗によるものと言われ、今後も更に拡大すると見られているのは本当ですか? 144 名無しさん (2009/12/12(土) 19:11:40 ID:JzSrqZWg) ちょっと僕個人からの 気持ちとしては、 どうして今まで客室乗務員(当時スチュワーデス) をここまで過大評価といえる程< もちあげてきたんでしょうね! (有名人やらプロスポーツ選手やらと結婚とかまでいって) アメリカやヨーロッパでは 聞くとこによると、年配の方が 安っぽい素材の制服着てね職種的にもブルーカラー層の部類にしか 見られてないらしいではないですか! また税金(血税)を無駄使いして、 あらゆるとこに空港を開港した 政府の不始末さ! まるでこれらの失態は、 人類が今まで好き放題化石燃料を 消費しておいて、イザとなっていれば 大問題におちいっていたという ことの縮図といっても過言ではありませんね! 145 名無しさん (2009/12/12(土) 21:28:28 ID:29fXRDnE) マイレージを航空券にかえてチケット屋に売れるっけ? 146 名無しさん (2009/12/13(日) 10:21:26 ID:t/iiLZc6) 145 チケット屋は、金払って購入した航空券なら買ってくれるが、特典無料航空券は買ってくれない。 貯めたマイルを現金には換えられないが、電子マネーWAONに換えることはできる。 他社との提携カードを持っていれば、提携会社の特典に換えることもできる。 147 名無しさん (2009/12/14(月) 20:43:13 ID:2xT0ycho) 赤字の国内路線に飛行機を飛ばしていたのはJASでありANA JALはドル箱国内線にしか興味はなかった。 経営危機のニュースが出てきて、「JALが被害者」 とマスコミをミスリードさせたのは誰よ? 148 名無しさん (2009/12/15(火) 04:12:09 ID:CxmKYL7E) マスコミがJALをフルボッコでたたきまくって まじでやばくなったら 今度は助けてあげてもいいんじゃねえってか ああなんだろ 149 名無しさん (2009/12/16(水) 13:35:20 ID:Yd/WN1Sk) JALはOBの企業年金を削減していいのか? ◆JALに感じる二つの理不尽  日本航空(以下「JAL」)に関しては「そこまでやるのは、どうなのか?」と思うことが二つある。一つは、政府保証融資をはじめとする公的支援であり、もう一つはその支援の条件とされる企業年金改革に含まれる、同社OB(退職者)への年金支給削減だ。  経営に失敗した一私企業に過ぎないJALに公的支援を行うことのおかしさは、7月1日付の本連載に書いたエルピーダ・メモリー社のケースと基本的に同じだ。・・・・・・・・ http://diamond.jp/series/yamazaki/10089/ 150 名無しさん (2009/12/17(木) 17:27:40 ID:qOu8JD5A) 【日航、静岡空港からも撤退 2010年4月から】 経営再建中の日本航空は17日、2010年4月から静岡−札幌、静岡−福岡便を運休し、静岡空港から撤退することを正式に決定した。  日航は静岡−札幌間を1日1便、福岡間を1日3便運航しているが、福岡便は搭乗率が目標に達しない場合に県がJALに「搭乗率保証」を支払わなければならない搭乗率70%を下回る状況が続いていたほか、札幌便も70%を半ば程度で推移。採算が厳しい状況が続いていた。 151 名無しさん (2009/12/19(土) 04:15:58 ID:Q58jcULE) やっぱ実質吸収したJASがお荷物だったんだよ。 152 名無しさん (2009/12/19(土) 20:54:06 ID:SZcZkrOQ) ↑正解 153 名無しさん (2009/12/20(日) 19:21:53 ID:lQM4rzdU) そういう状況であるからこそ、 自分は出来るだけ 市販のJALのコンソメスープ 買ったりしている! ・ただこれだけ・・これだけはJALにいいたい! 飛行機のCAの職種って、外資系の エアラインなんかけっこうコストダウンに 踏み切っている!ほとんどのEU(欧州)系のエアライン等は FAの職に関してはステイタスすら存在ないらしい! そっいったことを今後、 改正する時、 考慮に入れて欲しいと想う! 154 名無しさん (2009/12/20(日) 22:44:59 ID:W6DEwXj.) 151 多額の赤字があるJASを吸収することで、JALが経営危機に陥る可能性を考えなかったのだろうか、当時の経営陣は。 155 名無しさん (2009/12/20(日) 23:14:09 ID:SWUoNT8Q) JASはわるうないよ JALの縁故入社役員がGJなだけよ 156 名無しさん (2009/12/21(月) 12:46:01 ID:fAZQGbfs) 年末年始の国際線予約で明暗 日航11.6%減、全日空は7.1%増  日本航空と全日本空輸はそれぞれ、年末年始(2009年12月25日〜10年1月5日)の予約状況を発表した。 国際線の予約数は日航が前年比11.6%減の41万9407人となる一方、全日空は同7.1%増の17万9214人と明暗が分かれた。 国内線は日航が6.7%減の132万1173人、全日空が4.9%減の135万3995人と、いずれも前年を下回っている。 国際線で予約が好調な方面は、日航はハワイ、米大陸、オセアニアなど、全日空はアジア、北米、中国という。(18:56) http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091218ATFK1801318122009.html 157 名無しさん (2009/12/22(火) 07:34:37 ID:e/iKHDD.) JALはまだバスケッチーム持ってるけど 税金投入してもらってバスケチームを運営するなよ。 解散しろよ 158 名無しさん (2009/12/24(木) 11:12:23 ID:00fwP7cE) 日航に「政府の支援体制説明を」英企業要求 12月24日5時29分配信 読売新聞  英国の金融会社が日本航空に対し、政府の支援姿勢や今後の資金繰りに関する説明を求めていることが23日、明らかになった。  政府が22日に日航向けつなぎ融資への政府保証を見送る方針を表明したことを受けた動きと見られ、日航への信用不安が海外で高まる兆しを見せている。  この金融会社は、航空券をクレジットカードで購入する際の決済などを手がけている。 前原国土交通相が就任直後の9月下旬、従来の経営改善計画を抜本的に見直す方針を打ち出した際に、日航関連のカード決済を一時停止したことがある。 この時は前原国交相が緊急の記者会見で支援の姿勢を明確に示したため、制限を解除した。  関係者によると、ほかにも複数の海外企業から政府の支援体制などについての問い合わせがあり、日航や政府内で対応策を検討している模様だ。  国内外の関係者の間では、日航支援に関する政府の方針や閣僚の発言が二転三転していることを、不安材料と見る向きが多い。 特に今回は、5大臣連名の合意文書で政府保証を事実上、約束しておきながら、わずか1か月で撤回の方針を表明したことに、驚きと不信感が広がっている。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091224-00000079-yom-bus_all 159 名無しさん (2009/12/26(土) 13:54:26 ID:PBqVC.lo) http://www.aera-net.jp/latest/ アエラ最新号より JAL「倒産対策法」全容独占入手 特別立法に秘められた財務省の「陰謀」 ▲ページ最上部 62 KB 閉じる/戻る 不適切な書き込みやモラルに反する投稿を見つけた時は、書き込み右のマークをクリックしてサイト運営者までご連絡をお願いします。確認しだい削除いたします。 飛行機掲示板に戻る 全部 次100 最新50 スレッドタイトル:日本航空(JAL)経営破綻 ? 固定ハンドル : 未ログイン  ( ログイン ) 名前 : ?   メアド : ? ※省略可 削除KEY : ?  半角英数8字以内  sage コメント : ? ファイル : ? 画像 お絵描き 音声 YouTube ニコニコ動画 AmebaVision 字幕.in 明和水産 | 注意事項 | 削除依頼 | 連絡先
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ホーム 大手小町 発言小町 恋愛・結婚・離婚 新しいトピを作成 全て 話題 男女 子供 働く ひと 健康 美 学ぶ 口コミ 男性発 編集部 箱根 30代会社 経営 者の婚活の悩み 独身貴族 2009年12月20日 1:06 30代前半、関西で会社 経営 をしております。 仕事関係とプライベートは分けたい主義です。 ですので自分の会社の女性社員には手を出さない為出会いがありません。 そこで婚活をしようと相談所に登録しました。 今はまだ写真を掲載してプロフィールを掲載はしているのですが、 お会いするまでには至っておりません。 その理由は、依存心の高い女性ばかりだからです。 私のプロフィールは、180センチ、収入2500万、30代前半、 4大卒。 相手に求めるものは20代、経済的に自立し結婚後も正社員として働く方、 美人、4大卒。 しかし条件にあたはまらない女性からの応募が多く辟易しています。 30代だったり派遣だったり不美人だったり。 私は相手の美貌についても求めますので、必ず相手の写真も確認します。 不掲載の方は自動的にお断りです。 なかなか条件に合致した人からの応募がなく困っています。 こんなにも当たり前の条件しか出していないのにいないとは。 毎日毎日応募がありますが、定型文のお断りメールを送るだけです。 しっかり私の文章を読んでくれていないなぁという感想です。 どうすれば条件通りの方と出会えるのでしょうか? もちろん自分からも探していますがなかなかいません。 3度お見合いパーティにも行きましたが、場が騒然となるほどモテました。 しかし正直オバサンや不美人ばかりで… もう行くことはないでしょう。 会社には美人は多いのですが、社員には手を出したくありません。 何度か告白をされてきましたが、心の中でもったいないと 思いながら断る感じでした。 思い切って独身でいようかと思う時もあるのですが、 やはり子供が2〜3人は欲しいです。 どこに私の条件通りの女性がいるのか、 皆さん教えて下さい。 ユーザーID:5315742519?? お気に入り登録数: 154   ソーシャルブックマーク? : レスをする ? お気に入り ? 古いレス順 レス数:179本 5 6 7 8 9 すべて タイトル 投稿者 更新時間 矛盾だらけの条件 Rei 2009年12月27日 23:14 正社員として働き、2〜3人の子供も育てて、 となると、少々難しい条件かと思います。 主人はトピ主の年収の半分強&私は正社員として働いて おりますが、二人の乳幼児を抱えて働くには絶対に旦那の 助けなしでは(精神的にも)やってられません。 幸い主人は仕事の裁量がフレキシブルで、随分助けて もらっています。その助けがあるから私は働けるのです。 しかしあなたの条件は、本気で家族を持ちたいと思っている 人とはとても思えません。 あなたの血も半分受け継いでいる自分の子供達を 「人に頼んで」任せられる部分は意外に少なく、 すべてを人任せにするには親として無責任すぎます。 知人に、年収はトピ主並みで働きながら妊娠・出産した 優秀な女性がいるのですが、子供は非常に病弱で日本の 保育園では預かってもらえず、仕事をあきらめた方がいます。 子供がこんな状態でも奥さんには働いてもらいたいと? 人生は何があるか分かりませんよ。 生まれてくる子供だって五体満足である保障はないのです。 トピ主さんはもう暫く独身でいらした方が良いと思います。 結婚の本当の意味を知る機会が必要だと思いますので。 ユーザーID:8620999413 20万円。。。 りんご 2009年12月28日 0:13 年収420万円♀ですが、生活費は月10万しか家に入れてないですし、自分のボーナスはまるまる私のものです。 家事の負担が大きいので、それ以上払うとなると「冗談じゃない」という気分です。とぴ主さんは、家事が半々でも大丈夫なのですか? 20代、美人で経済的に自立したキャリア組。大学卒の知人は、 揃いも揃ってイタリアが大好きで休暇の度に行っているみたいですので 休暇を利用してイタリアにナンパしに行かれたらどうでしょう? ユーザーID:9233975536 ここまで魅力がないのも珍しい マイタケ 2009年12月28日 10:01 関西で自ら起業した100人の社員を抱える30代前半の未婚の 経営 者・・。 なかなかいませんけど、そんな個人情報出しちゃって大丈夫ですか? ついでに言ってしまえば同じく30代で大企業の幹部・・・。 いること自体想像もつきませんけど(笑) いらっしゃったら迷惑かかりません? プロフィールは大変ご立派なのに、どうにも悲しくなるくらい魅力を感じないのですよ。 男としても、 経営 者としても。 そしてそれはご自身の婚活が思うようにいってないことでも証明されていると思います。 経営 者でしたら分かるでしょう? 自分のターゲット(この場合条件に合う女性)と知り合う方法、手に入れる方法を考えるのが大事だと。 こんなこともできない人が 経営 者として成功しているとはにわかに信じられないです。 ターゲットをモノにできずターゲット以外ばかりが寄ってくるなんて 経営 者としての能力のなさを晒して恥ずかしくないですか? あなたはターゲットのいない場で、ターゲット以外が寄って来る婚活をしているのです。 自己プロデュース力ですよ。ターゲットが望む自分をプロデュースしてみてください。 ユーザーID:5467177000 だんだんウソっぽくなってきた サザエ 2009年12月28日 10:37 始めは別にネタとか思わなかったですが、 大企業の幹部の友人辺りから、「ん?」って感じです。 (商社ウーマンさんに同意です) 父親が一部上場にいますが、 幹部(課長以上ですよね)といったら よほど出世が早くても40代だそうです。 そもそも大企業だと、上に人が沢山いるので いくら実力があっても、 ある程度年功序列になってしまうとか。 それに大企業の幹部までいったら、 独立なんて危ない橋渡らないでしょ? 特に、ここ数年不景気が続きそうだし。 で、ウソの部分を考えてみました。 大企業幹部の友人が本当なら、トピ主さんの年齢が違うのでは? 本当は40代前半なのかと予想しました。 それなら年収2500万、 10年会社 経営 してて軌道に乗ってるという話も本当っぽい。 そう考えると、20代美人正社員の嫁が なかなか見つからない理由も何となく分かります。 20代美人なら、わざわざ40代のオジサンは選ばないでしょう。 妙に自信たっぷりな感じも、40代 経営 者と考えると納得です。 ユーザーID:2609409013 ここで語らず行動するのみ 菜々子 2009年12月28日 10:46 ここで語っても批判を受けるだけですよ。 あなたは言い寄られる事が多いように書かれていますが、それくらいの経験は収入の多少に関わらず経験する人は多いです。 しかしトピ主さんの場合は、社会人になりビジネスで成功するようになってからのほうが言い寄られることが多くなったようにお見受けします。 昔からある程度モテる人は、自分を選ぶ側としてパートナー探しをしたりしません。 自分が気に入った相手、若しくは気に入る相手に好かれようと、相手を気遣い、多少のお願いがあっても、細々と条件を出せる立場ではないとわきまえています。 今の考えではあなたが惚れ込むような女性にはめぐり合えないでしょうし、出会えてもそれだけの女性なら、あなたには結婚前提の好意は持たないでしょう。 皆さん仰るように、既にパートナーがいるか、より素晴らしい人を探しているかです。 どうも愛情よりビジネス契約のような印象を受けます。 小町で語られても、それでは結婚は無理でしょう。 実際に行動に移して言い寄る女性達に条件を語って反応をみるなり、友人女性等にその条件について相談する等してみてはどうですか? ユーザーID:9429456129 あなたの希望も分かるけど・・・。 きょうこ 2009年12月28日 11:20 私はあなたが希望として挙げられていた範囲に20代属していました。 その頃の私のパートナーに対する希望は 1.難関国立&大学院卒 2.医者か博士か公務員 3.年収600万以上(20代で) 4.土日休 5.対等な関係で家事育児分担できる人  (お母様の地位が高い家庭で育った人)  6.年が自分より上下3歳以内 でした。 IT中心に若手企業家が沢山出た時代でしたが,自営業と会社 経営 者だけは 親が反対していましたし。社会的地位が低いんですよ。 教養・収入を兼ね備える社会人が求めるものは、 「名誉」 だと思ったほうが良いと思います。 ルックスでも,収入でもありません。 あなたのご実家はいわゆる「名家」ですか? あなたの学歴は自慢できるものですか? あなたのスペックで,あなたの望む相手があなたに惹かれるかどうか, 今一度確認なさってみてはいかがでしょうか。 ユーザーID:6251181709 20代美人が苦労有りメリット無しの結婚しようなんて思うかな? 有資格者 2009年12月28日 13:21 美人な20代。 これだけで、大体の人は結婚相手を選べます。結婚しても大事にされる。「働け 子供2〜3人生むんだ〜!」なんて言わない、自分を大事にしてくれそうな人を選べます。 オマケに経済的に自立し正社員として働く4大卒。なんて条件があれば結婚するしないも選べます。悪条件を飲んで結婚する理由がない。自由に自分の時間を使える気まま独身生活がはるかに素敵です。家事育児仕事で拘束ばかり、毎月給料20万円は自分の自由にならない生活よりも断然生き生き出来ます。第一そういう方は人の紹介なんて頼まないのです。まあ、紹介=即結婚ではないので、どうしても紹介者の顔をつぶしたくなくて来ている人っています。私もそうでした。 社内の美人女性はおそらくトピ主さんの条件は知らずに相談所の方達のように社長婦人のステータスに惹かれていたのでは?条件おおっぴらにしていたらここのレスのようになっています。告白なんてとんでもない、メリット何も無いじゃんって。美人は次の好条件が周囲に転がっています。トピ主さんが選んでいるつもりが選ばれているという状況に気付くことが出来れば結婚へ近づけるのかな〜と思います。 ユーザーID:1282808346 二回目ですが まっきーな 2009年12月28日 13:56 何となく気になるのは身長以外のトピ主さんのルックスです。180センチあっても、極端な肥満体とか、もしくはオシャレのセンスがないとか、顔立ちが…とか、どれかに当てはまりますか?改善できるファッションセンスや体型はなんとかしたほうがよりいいですよ〜。 あと大企業の幹部とお友達って、トピ主さん実際はプラス十歳以上という疑惑に同意します。 ユーザーID:5638829993 40代前半 経営 者ですが 菜月 2009年12月28日 14:35 自分で起業して100人も従業員がいるなら大抵大企業ともお付き合いはあるでしょう。 私も仕事柄、商社や銀行、保険業界の方(大半が超有名大学卒)とお付き合いがありますが、皆さん物腰も丁寧で良い方ばかりです。行けば必ず食事にも誘われますし、海外赴任の話や業界の裏話等も面白く、とても楽しくなります。 仲の良い取引先の方はいないのですか? 御社が立派な会社なら30代独身の社長が婚活していると聞けば、紹介もしてくれるでしょうし、そういった会社の女の子とも話せる機会もあるのでは? 仕事関係を利用して結婚相手を探すのは嫌ですか? 一流企業の正社員なら女性も良い家庭で育った方が多いので良いと思いますが。 私は自分が数十億の借金をして商売をしていますから、いつ倒産しても家族に迷惑がかからないように妻名義の預金をしていますし、妻は今専業主婦ですが看護士の免状も持っているのでたとえ別れても食べていけますから、安心ですよ。 私のお勧めは、 経営 者なら会社がいつどうなっても妻や家族に類が及ばないよう考えて、医者や看護師等、資格を持った方を嫁にしてはどうかと思います。 ユーザーID:1315414446 女性陣、もっと目を大きく開かなあきまへんで。 おばさんは見た。 2009年12月29日 13:53 おばさんは見た、シリーズのPart3です。 トピさんの応答を待っているのですが。 あなたからのレスがないということは皆様のコメントを認めたと判断してよろしいのですね。 私はトピさんの言うてはること、話半分に聞いてましたで。 また、レスを寄せはった女性陣の話も全部は信じておりまへん。 どこぞに自分から私は美人です、と言って最後にちなみに私は...と結婚しました、などと言う人がおります?だから、女は.......と男性陣にいわれるのんと違いますやろか? (文末に、ちなみに私は.....です、があるレスは おしなべて臭いです。) おまけに社長夫人になっても働けとは、関西人は(断定させてくださいな)ほんまにケチやなあ。 トピさんはきっと仮定の話を書いたと違いますやろか? それよかなぜに、今結婚結婚と、男女共に婚活サイトなるものを使うて結婚相手を探すのか、誰か教えてくれまへんか? そこまでして、なぜ結婚をしなければあきまへんの? 結婚しないからといって、法律で罰せられるわけではありまへんやろ? 東京のおばさんは見た、より。 ユーザーID:5534250010 惚れていただく構えで ぱら 2009年12月29日 13:56 20代美人正社員はあなたにとって到底手がとどくお相手では御座いません。 ですから、身長やら年収やらはないものとして、それでも惚れていただくためには何をすればいいのかが問題です。 ユーザーID:0197992321 トピ主です。 独身貴族 2009年12月30日 14:04 正社員の女性に会いました。 前回のモデルの時とは違い、今度は数人ずつでした。 まぁ年収はだいたいがOK。 容姿もまぁまぁクリア。 実家は良家ばかりで、年齢もクリアでした。 結婚してからも働き続けるかは全員には聞けませんでしたが、 食事会が終わってから解散し、そのうちの1人と2人で飲みに行きました。 その日のうちに酔った勢いもあってか深い関係を持ってしまいました。 まぁ正直言ってシックリこなかったので結果的にお断りしました。 よくあることなのでそれはいいんですが、 学生時代の友人から紹介の話がありました。 20代で現在医師、実家は開業医らしいです。 正月休みを使って会おうと思っています。 生涯医者として働くようなので、私としては条件内です。 学歴、年齢は問題ないので、あとは容姿だけです。 やっと条件内の女性に会えるかと思うと少し安心しました。 世の中当たり前の条件の人が意外と少なく、 ここの女性のようにひがんでばかりの方も多いですからね。 プラス思考の方だと嬉しいです。 ユーザーID:2164340797 トピさん、もうやめてえなあ。臭くてあかん。 おばさんは見た。 2009年12月30日 19:42 おばさんのPart4でっせ。やっとトピさんの返答がありましたね。 そやけどトピさん、作文力はあまりありまへんなあ。 <学生時代の友人から紹介の話がありました。 20代で現在医師、実家は開業医らしい?です。 ーーーー生涯医者として働くよう?なので、私としては条件内です。 あとは容姿だけです。> 学生時代からの友人(本当?)は、通常紹介する前に彼女の現職、容貌や将来への考えを知っていてそれから引き合わせる、というのが普通ではありませんか? 良く知りもしないし、会った事もない人を紹介しますか? <ここの女性のようにひがんでばかりの方も多いですからね。> これはトピさんに鋭い眼差しを向けているここの女性達へのあてつけです。そして会ってすぐの女性とその晩関係をもった、(うそ〜〜ん。) ご本人は俺はもてるんだぞ、と吹聴したいのでしょうが、逆効果です。人格の低さを露呈しています。 そして依然としてご自身の見てくれを述べていません。 だから、女性陣、よう気をつけなはれ、と言うてはりますのや。 ユーザーID:5534250010 さすが「独身貴族」さんですね。吉報をお待ちしております。 今日もいい天気 2009年12月30日 19:55 お医者さん、いいですね。羨ましいです。 うまくいくといいですね。 もし、結ばれたら、 その傲慢で歪んだ性格も治してもらってください。 吉報をお待ちしております。 おそらく無理だと思いますが・・・・・ ユーザーID:1207991467 業者を使うような… スタッフの独り言 2009年12月30日 20:55 人種になかなか魅力的な登録者はいません。 そういう人はたとえ初めは登録者であっても、早い段階で市場に気付きます。 会社を 経営 されているのなら、それなりの人脈があるはずです。 プライベートな付き合いの中にそういう方がいらっしゃらない…? いやいや紹介されないのかもしれませんね。 ユーザーID:2578448239 はっはっは!ひがむなひがむな! あらあら 2009年12月31日 0:49 トピ主さん、タイトルのようにお思いでしたらもうトピを閉じたらいかがでしょうか? あなたはレスをまともに読もうともしてないですし、答える気もなさそうですし。 「今日はこんな婚活しましたよ。どうです。ちゃんと理想の女性を見つけられますよ。」 なんて報告はママにでも言ってくださいな。 ユーザーID:8519312911 続きは? やじ 2009年12月31日 12:21 専門職のワーキングマザーです。 当然、一人でも食べていけるし、ローンも組めるけど 夫は誰よりも本気でプロポーズしてくれた男性です。 良いところも悪いところも含めて、今もパートナーは 夫以外考えられません。 夫も私の長所・短所をわかっていて、受け入れてくれて いるのがわかるから。 結末は気になるけど、相手に注文するばかりで、相手の 短所や弱点を見つけるとすぐに投げ出してしまうトピ主の 婚活はかなりシビアですよ。 依存的な女がいやなら、一度自分の年収や肩書きを全部 隠して婚活してみてはいかがでしょうか。 容姿、健康状態、社会性、寛容さ、知性等々、「素の自分」で 勝負する自信ありますか? あと、個人的には三十路にもなって酒に飲まれた挙句にシモが緩む 人は男女問わずみっともないです。 いいトシして何やってんの。 ユーザーID:1003034315 二度目です。 ayan 2009年12月31日 13:11 最初はまあ信じてレスしましたが、もう無理。 独身貴族さんのレスを信じてる方なんて居るんでしょうか・・ 他の方のレスも読みましたが、「ひがみ」なんて思えない有益なレスが殆どです。 貴方のレスからは「モテない」オーラがプンプンしてます。 どうかその性格を改善された方が貴方の今後の為です。 人生は一度きりなんですから、もっと素直に大らかに生きてください。 その方が何倍も楽しいですよ、本当に! ユーザーID:9170904589 もう haru 2009年12月31日 16:51 トピ主さんおもしろすぎる! 少し頭使えば友達に紹介は誰でも思いつくこと。それをわざわざ聞いておいてそのトピ、しかも指摘されたとこスルーは面白い。 世の中には30代で5000万稼いでる人もいるので。ご検討を祈ります。 ユーザーID:0573956254 ? 5 6 7 8 9 すべて ホーム 大手小町 発言小町 恋愛・結婚・離婚 読売新聞、THE DAILY YOMIURIの購読申し込み 1 好きな上司と後輩の結… 2 切実です!家族を取ら… 3 因果応報なんてありま… 4 義母がお年玉をくれな… 5 就職したら元カノがヨ… 6 妻の座に胡坐をかいて… 7 婚約者の後輩が…悪魔… 8 セックスレス、復活の… 9 別居中の夫がお金を出… 10 どこが悪いのかわから… ? ?さらに 1 好きな上司と後輩の結… 2 因果応報なんてありま… 3 義母がお年玉をくれな… 4 年の差夫婦、幸せと感… 5 自分へのご褒美が変だ… 6 45才派遣で婚活した… 7 何が違うのよ?お姉さ… 8 就職したら元カノがヨ… 9 義母、義姉、に遊びす… 10 別居中の夫がお金を出… ? ?さらに クリア 非表示 表示 クリア 記録しない 記録する
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  年収200万未満の接骨院経営者  

2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50 [PR] 女性必見!ネットで高収入バイト [PR] ?   年収200万未満の接骨院 経営 者   1 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/01(日) 16:14:50 ID:R2oUet330 柔整(柔道整復師=接骨院)の開業者平均年収が   わずか324万(平成17年国税)www 2 : 1 :2009/03/01(日) 16:16:45 ID:R2oUet330 鍼灸で660万の吾輩は「超」のつく勝ち組。 モミモミ柔整で不正して、それでも貧乏って悲惨だね( ´,_ゝ`) 3 : 1 :2009/03/01(日) 16:18:04 ID:R2oUet330 柔みたいな負け組職業は介護に行った方がいいんじゃないのwwwwwwwwwww 4 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/01(日) 16:50:57 ID:oOJYzgFlO 収入が怪しければ支出も怪しい。 5 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/01(日) 19:06:00 ID:Y7vGaUkyO 介護士>理学療法士、作業療法士 5 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1234408113/ 理学(作業)療法士はなぜ先生ゴッコしてるの? http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1234407488/ 理学療法士、作業療法士はなぜ先生と呼び合うの? http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1226242163/ 理学療法士、作業療法士はアホの集団w 2 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1232925199/ 6 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/01(日) 22:01:19 ID:OyKTByRl0 マジか・・・ 7 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/01(日) 22:03:32 ID:7RC2hiwY0 大卒の平均年収  年齢     全体   大企業  中堅企業  中小企業 20 〜 24  325万円  337万円  325万円  294万円 25 〜 29  437万円  480万円  419万円  374万円 30 〜 34  553万円  634万円  515万円  456万円 35 〜 39  684万円  788万円  612万円  524万円 40 〜 44  820万円  927万円  729万円  653万円 45 〜 49  863万円  1022万円  778万円  630万円 50 〜 54  869万円  1060万円  808万円  645万円 55 〜 59  849万円  1019万円  812万円  641万円 60 〜 64  668万円  846万円  651万円  545万円 65歳 〜   663万円  845万円  736万円  504万円  全体    681万円  793万円  622万円  537万円 → http://www19.atwiki.jp/kyuuryoukenkyuujo/pages/12.html 8 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/01(日) 22:06:20 ID:zdcCB1vr0 自営業の年収って給与所得者とは比べられないと思う 9 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/02(月) 00:38:50 ID:P4oMafuM0 7 こりゃまたアテにならないところのデータをw 10 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/02(月) 12:23:12 ID:pIlZ/MQPO 自営業がまともに申告するわけねーだろよw 11 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/02(月) 17:08:44 ID:wYMATSZUO たぶんコレ見て喜んだり悲しんだりする人は確定申告とか自分でした事ないひとなんだろなぁ…税金の知識なさすぎ 12 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/02(月) 17:25:56 ID:WcttOlYgO 院長やってますが、申告の際に届け出た年収は120万円です。 妻と両親の3人には毎月20万円の給与を払っているので帳簿上では火の車です(申告の際にそう届け出ました)。 こんな極貧の私でもなぜか一戸建が買えましたし、 業務用車両として買ったレクサスはなぜか家族みんなで私用で使っています。 周りに怪しまれるので贅沢な暮らしは出来ませんが、 酒たばこギャンブル女遊びをしない私はなぜか年収以上に貯金も増えているので生活に不安がありません。 年収324万円?みなさんも貧乏で大変なんですね(笑) 13 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/02(月) 21:01:50 ID:wYMATSZUO 12 柔整見下げて踊り狂う阿呆。それを肴に酒のむ柔整師。みんなが幸せな気分だったのに種明かししちゃ駄目だよ。バカどもの砂上の乱舞をもう少し楽しみたかったのに… さ、今から申告書作らなきゃ。予定納税ではらった税金、今年は何十万円かえってくるかな♪ 14 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/03(火) 23:37:31 ID:Jmpml5YfO 1 15 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/07(土) 06:06:00 ID:ORylwyQPO カイシャインと違って自営業がまともな年収を届け出るわけねーだろが。 特に獣性氏なんかはね。 年収を高く届け出して、いったい何になる?納税は高くなるわ、もし 公団住宅なんかに住んでたら家賃は高くなるわ、子供が保育園に通ってたら 保育料は高くなるわ、何ら良いことない。 年収をまともに届け出るのは、銀行からカネを借りる時だけ。 16 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/07(土) 09:00:20 ID:NRvRMRH80 柔道整復師名義借り療養費不正受給疑い 整骨院 経営 者ら逮捕 http://www.sankei-kansai.com/2009/02/27/20090227-006865.php 17 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/09(月) 20:53:34 ID:OX1LWnvS0 いまどき法人にもできない個人の自営なんぞは 正確に申告したって多寡が知れてるだろ。 とくに深夜に佐川急便のセンターでバイトの接骨院 経営 の大石○二。 こいつの将来は生活保護しかないだろう。 18 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/24(火) 22:35:13 ID:Pldeh7su0 17 大丈夫だ! 日本には介護職という選択手段が残されている! 柔整取って5年間経てば、一気にケアマネジャーの試験が受けられる。 ケアマネジャーになれば年収250万〜300万は堅い。 19 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/25(水) 12:45:44 ID:xY+a0A4t0 年収200万以下から抜け出せるんですね。 介護業種は異常なくらい高給取りだな。 柔整師・鍼灸マッサージ師から見たら、、、、の話だがw 20 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/26(木) 14:50:05 ID:jDxN5ONV0 バカ柔乙 21 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/30(月) 21:31:50 ID:VP/dV5Qe0 接骨院の倒産増え杉。 20年前ならバカがやっても年収1000万だったんだけど。 1 はこの時刻だと佐川のセンターで荷物の仕分けか。 22 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/30(月) 21:42:01 ID:OUHuSFooO 12 青色?白色? 専従者給与ではその給与は出せないと思うけど?どんな計算してるの? 23 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/01(水) 02:15:53 ID:DiDXV4gr0 東京では9月から後期も国保も事実上3部位の請求が大幅に制限されるから 人を使っているところは軒並み大打撃を受けるんじゃないのかと思う。 身内で細々とやっているところが辛うじて生き残るかと。 以上、学校に来ている社団の先生の話。 24 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/01(水) 11:05:41 ID:V+zWGP1k0 去年の10月開業して70万くらいの収入だったんだけどこれって申告しなくてもいいのかな? ちなみに去年の収入はこの70万のみだったんだけど 25 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/03(金) 00:04:21 ID:eZWR7zNP0 23 マジか・・・ 何か重大な事が決まったとは聞いていたけど 26 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/03(金) 13:10:19 ID:hfPEmnmj0 オワタ 27 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/05(日) 13:52:52 ID:vHPIRe2B0 腰痛肩こりは整形外科へ 28 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/05(日) 20:37:34 ID:CCrJFlUB0 なんもしないくせに 29 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/08(水) 19:51:40 ID:Ot9ZMl6v0 三菱UFJ証券は顧客情報の一部が流出した可能性があるため 緊急対策本部を設置し調査を開始したと発表した。 昨年10月以降に口座を開設した顧客から、不審な勧誘が入るとの報告が 27日までに22件寄せられたという。問い合わせ先は0120・49・3234。 三菱UFJ証券ーすべての顧客148万6651人分の個人情報を不正に社外に 持ち出したうえ、 名簿業者に売却していたことを明らかにした。 買った所はまた他に流すだろうしもう止まらない。 原野商法の投資マンション業者にも売られているらしいので 裏社会つながりで窃盗団に売られると大変。 家に強盗がきたり車に乗ってる所襲われて 「殺されるか全財産払うかどっちだ?」って。 勤務先が有名どころな人だとそれだけで大変な目に遭いそう。 課長職以上全員退職金なしでクビ+懲役30年で良いよ。 30 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/11(土) 23:01:15 ID:+tNwWD1n0 1 接骨院のみで年収230万なら勝ち組か。 31 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/12(日) 09:08:15 ID:Hyk7Ubdt0 30過ぎて学校行って資格取ったが・・・・   や め と け 雇われで接骨院行っても ・室内ドカタで超しんどい ・拘束時間は12時間近く ・休み週1 ・給料15万以下 ・院長= 経営 者とずっと狭いトコで1日一緒 「勉強させてやってる」を理由に労働者を奴隷扱い。 独立しようにも金がかかるし、 でも雇われじゃ喰えないし ツブシのきかない資格だしで最悪。 5 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2009/02/11(水) 23:24:51 ID:ryZ/M+T70 マジかよ? ガクブルだな・・・ 7 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2009/02/15(日) 11:43:32 ID:3QGI1GFK0   8 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2009/02/15(日) 11:53:28 ID:eTWg5d4PO 3 4 5 が真実。 それでもやりたいならまずバイトしてみるべき。 それとネットで柔道整復師学校の授業料を調べる。 よく考えろ。 11 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2009/02/15(日) 14:28:38 ID:4uuMWI8R0 兄が整骨院開業しているけど10年後には保険適用が厳しくなるし、そうなった場合にどうなるか分からないと言ってました。 それと今でも過飽和気味なので、これからなる人はもっと厳しいでしょう、学校の授業料も高いし。 12 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2009/02/15(日) 14:58:19 ID:lvl8SoWS0 9 今の整骨院って保健使えるマッサージ屋だから年寄りがメインだろ スタッフ募集見ると給料安いし毎月のように募集している整骨院もある それに今でも無資格者使っている整骨院もあるし 学校3年通って400万の学費払ってまでする仕事ではないと思う 保健診療廃止になったらこの業界はどうなるのかな 17 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2009/02/26(木) 00:34:56 ID:LHrxT3UB0 ヤセたいとかぬかすアホは 接骨院で働けばいいんだよ。 3日でガリガリだ。 18 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2009/03/02(月) 23:07:13 ID:CBwUhsB+0 奴隷だもんな 32 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/12(日) 09:08:55 ID:Hyk7Ubdt0 たいして需要もない商売なのに接骨がコンビニ化している。 向かい同士に接骨。斜め向かいに接骨。 あちこちに接骨。 近くに空き店舗ができたら枕を高くして寝ることはできない。 そこには整体、接骨ができる可能性が限りなく高い。 路地裏にも接骨。 どこの接骨みても客のクツがちっともない、ガラガラ。 ちょっとはみてこいや。 家賃払うのがせいいっぱい。 需要はない需要はない 33 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/12(日) 09:14:30 ID:Hyk7Ubdt0 年収200万円てことは 月給16-17万円でボーナス無しが相場だから 柔整師給与の相場並みだよ 開業しても儲かってないとこなら 借金や家賃、諸経費引くと オーナー院長の給与が10万円てとこもある ちなみに1年前に開業した友人なんだけどねww 34 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/12(日) 13:36:09 ID:XZ8eut0Y0 【偽医療】AKA 関節運動学的アプローチ【インチキ医療】 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/ 千城台クリニックのAKA療法による不正請求返金 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/ 【肩こり腰痛】日本関節運動学的アプローチ(AKA)医学会 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/ 医療法人榎会千城台クリニック http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html 35 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/12(日) 14:35:28 ID:rcjnMXgL0 33 俺は見切りつけて転職しました。 去年ね。(鍼灸のみ師) 今は10人弱の中小だけどぜんぜん違うね。 まともな会社ではないかもしれないが、あはき業界の常識からすれば高待遇。 昇給もボーナスも当たり前。 厚生年金、組合保険、有給も少ないけどある 仕事も忙しい時はそれなりに疲れるけど、一年をとおすと暇な時がけっこうある そんな時でも給料もボーナスもでる。 普通っていい。 そう実感した次第です。 36 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/12(日) 23:13:03 ID:rk+LaLgyO 家の近くの接骨は外車三台ある。 儲けるところは儲けてるって事? 37 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/13(月) 10:25:17 ID:dinkM0CtO 個人でやってる自営なんて利益残してもメリットないんだよ。 利益分は業務用という名のもとの私物にかわる 38 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/15(水) 00:51:25 ID:eTE1Ph920 36 そんなの親に買ってもらったんだよ。 39 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/17(金) 21:36:37 ID:iDHMR5/Z0 仕事場 ⇒ 親が買う 車 ⇒ 親が買う 住まい ⇒ 親が買う これだと月10万でも生活できるもんな 年金も免除だろw 40 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/20(月) 00:29:38 ID:T9LHCIdn0 家持たず 車持たずに 嫁持たず これなら年収100万切っても何とかやって行ける。 院内で寝泊まりすれば自宅家賃がかからない。 税務上は自宅分繰入が出てくるけどね。 41 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/20(月) 08:19:51 ID:NwML5FUq0 家持てず 車持てず  嫁持てず て ですよ 42 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/22(水) 20:01:10 ID:uFi7UH0R0 大卒正社員の平均年収  年齢     全体   大企業  中堅企業  中小企業 20 〜 24  325万円  337万円  325万円  294万円 25 〜 29  437万円  480万円  419万円  374万円 30 〜 34  553万円  634万円  515万円  456万円 35 〜 39  684万円  788万円  612万円  524万円 40 〜 44  820万円  927万円  729万円  653万円 45 〜 49  863万円  1022万円  778万円  630万円 50 〜 54  869万円  1060万円  808万円  645万円 55 〜 59  849万円  1019万円  812万円  641万円 60 〜 64  668万円  846万円  651万円  545万円 65歳 〜   663万円  845万円  736万円  504万円  全体    681万円  793万円  622万円  537万円 → http://www19.atwiki.jp/kyuuryoukenkyuujo/pages/12.html 43 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/28(火) 18:29:30 ID:yu5RMe1k0 いかにも 経営 者の平均年収が300万台前半の貧乏業界っぽいスレだな。 44 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/08(金) 22:40:38 ID:0Pm9ZiWn0 スレタイ通りの私が来ましたよお。 45 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/26(火) 15:21:52 ID:GJD2BFXe0 民主党が政権取って1年以内に柔整は保険が事実上扱えなくなる。 今週の週刊現代にはっきり書いてある。 46 : 大人になった名無しさん名無しのコレクター :2009/05/27(水) 09:06:23 ID:aNKlPOqj0 ?やる気なら誰にでも 取れる資格  安くても仕方ない 何でも実力あれば 人が呼べる 努力なしに稼げない。 47 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/28(木) 21:57:04 ID:KfyCdnGr0 柔整で生活保護の請求を出すとき、二枚紙がいるそうですが 名称知っている人教えてください。 48 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/29(金) 19:20:39 ID:VoXWPCuN0 47 給付要否意見書と支給申請書。 給付要否が通ってはじめて申請書が送られてくるから面倒。 49 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/30(土) 01:06:53 ID:Jh8tBWkx0 http://www.nagoya-massage.com/index.html 50 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/30(土) 06:28:46 ID:oxwXTFVB0 「2ちゃんねらー」意外な実像 14%が年収1000万以上   http://www.j-cast.com/2009/05/27042011.html ------  ここで注目が集まっているのが、「2ちゃんねる」の利用者層についての分析結果だ。  男女比は68:32。学歴は、「高校中退以下」「高卒」「大卒」がそれぞれ31%、30%、34%と、ほぼ拮抗している。  「大学院修了」も4%いる。年齢層で最も多いのが、35〜44歳が34%と最も多く、25〜34歳(17%)、  45〜54歳(同)、0〜17歳(14%)と続いている。比較的高齢化が進んでいることが伺える。  世帯年収を見ると、500万円未満が46%と大部分を占めるものの、1000万円以上も14%いる。  「ニートやひきこもりが多い」という2ちゃんねらーに対するステレオタイプとのギャップが際だっている形だ。  ITジャーナリストの佐々木俊尚さんは「2ちゃんねるスタートが99年なので、当時の利用者が30ならば  もう40代近い。当然、彼らがみな引きこもりということはあり得なくて、2ちゃんねる上で『世論』として  見られるのは、おそらく『まっとうな会社員で、技術系の人』というイメージです」と述べ、「2ちゃんねらー  =ひきこもり」というステレオタイプに反論。中心層は「IT系企業で係長をやっている30代」なのではないかと  推測している。 51 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/30(土) 08:23:08 ID:ts08QBJE0 学生をいかに取り込めるか。 学生を保険で儲けさせてあげるんだよ。 52 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/06/03(水) 00:57:53 ID:mjGxFhsS0 47-48 うちは生活保護お断り。 53 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/06/03(水) 01:03:35 ID:z7F0gLTL0 52 なぜ?? 54 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/06/11(木) 13:20:08 ID:jR9hw71R0 52 どして!? 55 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/06/11(木) 16:00:22 ID:Px/b0D47O 歯医者と接骨院は増えすぎたな… 若い人が開業できない。 56 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/05(日) 01:34:54 ID:l6ZouXbp0 52-54 他の地域は知らないが某四国県庁所在地では生保は支給が渋い。 国保と後期は平均3部位が当たり前だけど。 57 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/12(日) 02:35:25 ID:o9YvCMmk0 接骨院は民主が政権を取ったらすぐに99パーセントあぼーん。 58 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/13(月) 02:25:57 ID:TvJXZ4k90 57 さて都議会選挙は民主圧勝。 当然次の国政も。 柔整と保険鍼灸の危機は冗談抜きで迫っている。 すぐにではないにしろ1年以内に取り掛かると思う。 59 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/08/08(土) 18:04:40 ID:hhX0TK5a0 1 全国の柔整施術所の1日平均来院数なんて、とっくに20人を割っているんだから 200万行かない柔が増えるのはある意味当然だろう。 ひとり 経営 が増えているから無資格使ってウハウハというのは少数派。 57-58 民主は金をくれる団体の言いなり。 社団は当然に献金に血道を上げるでしょう。 60 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/08/12(水) 18:55:36 ID:Y89MeZ1t0 世界各国の所得格差  国連調査(所得上位10%と所得下位10%の比率) http://hdr.undp.org/en/media/hdr06-complete.pdf#page=335 ボリビア(168.1倍)ナミビア(128.8倍)レソト(105.0倍)シエラレオネ(87.2倍) 中央アフリカ(71.7倍)コロンビア(63.8倍)ブラジル(57.8倍)スワジランド(49.7倍) ペルー(40.5倍)アルゼンチン(34.5倍)南アフリカ(33.1倍)コスタリカ(30.0倍) --------------地獄のような超格差社会(30倍以上)----------- メキシコ(24.0倍)マリ(23.1倍)マレーシア(22.1倍)ジンバブエ(22.1倍) ベネズエラ(20.4倍)中国(18.4倍)ナイジェリア(17.8倍)モンゴル(17.8倍) 香港(17.8倍)シンガポール(17.7倍)イラン(17.2倍)アメリカ(15.9倍) ------------世界的に相当の格差社会(15倍〜30倍) ---------- イギリス(13.8倍)イスラエル(13.4倍)ロシア(12.7倍)ニュージーランド(12.5倍) オーストラリア(12.5倍)ラトビア(11.7倍)イタリア(11.6倍) リトアニア(10.4倍)スペイン(10.3倍)ギリシャ(10.2倍) ---------世界的にそれなりに格差がある国 (10倍〜15倍)-------- アイルランド(9.4倍)カナダ(9.4倍)オランダ(9.2倍)フランス(9.1倍) スイス(9.0倍)ポーランド(8.8倍)ベルギー(8.2倍)デンマーク(8.1倍) 韓国(7.8倍)ドイツ(6.9倍)オーストリア(6.9倍)スウェーデン(6.2倍) ノルウェー(6.1倍)フィンランド(5.9倍)チェコ(5.2倍) ----------世界的には所得格差が少ない国 (5倍〜10倍)--------- 日本(4.6倍) ------------世界的にみて異常に所得格差がない国------------- 61 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/08/13(木) 10:05:33 ID:8Eq+2TSh0 (^o^) 柔整諸君よ声を上げよう! 肩こりや腰痛など柔道整復術で治癒回復に効果があるものは保険適用を 公に認めるのが筋であると考えます。 (柔道整復師法を改正して柔道整復師の業務について明記するべきだと 思います) グレーゾーンを撤廃し、お年寄り本位の政策を! 62 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/08/15(土) 13:08:33 ID:MUocS1fZ0 61 お年寄り本位の政策を! うそつきw 63 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/08/15(土) 17:30:50 ID:Ki9QY8oG0 1 年収は300万は サラリーマンだと実質700万ぐらいだろ こいつら節税は天才的だから 64 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/08/16(日) 02:50:33 ID:jGxHUbLv0 61 (たてまえ)「お年寄り本位の政策を! 」 (本音)「俺達、柔整師に有利な政策を!」 65 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/08/18(火) 23:59:23 ID:BLWwRQFa0 (^o^) 柔整師の生活を守るためにも! 肩こりや腰痛など柔道整復術で治癒回復に効果があるものは保険適用を 公に認めるのが筋であると考えます。 (柔道整復師法を改正して柔道整復師の業務について明記するべきだと 思います) グレーゾーンを撤廃し、そして患者本位の政策を! 66 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/08/19(水) 16:52:22 ID:qtYl4Qsx0 65 柔整師の生活を守るために、保険適用を公に認めるのが筋だと言ってんの?? グレーゾーンを撤廃し、そして患者本位の政策を! 正直に「自分たちのため」だと言えよ。 67 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/08/22(土) 11:42:57 ID:u8w4VBkt0 わずか324万(平成17年国税) ↑ それでも節税対策等で一般リーマンよりも 文化的な生活を送っていると思います。 68 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/08/23(日) 20:33:30 ID:HZl524KU0 akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/ 【偽医療】AKA 関節運動学的アプローチ【インチキ医療】 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/ 69 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/08/24(月) 13:32:17 ID:H6Yik6U+0 (^o^)お年寄りの増加に伴い、 柔整師の権利をもっと拡大すべきという意見が増えてきているが その事についいて民主党は対応を早急にすべき! 70 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/08/24(月) 13:53:32 ID:SDYOpC1K0 >お年寄りの増加に伴い、柔整師の権利をもっと拡大すべきという意見が増えてきているが どこでその意見が増えていることがわかるんですか?? また「お年寄り」という言葉を用いてもっともらしく気取るつもりですか?? 71 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/08/25(火) 12:12:18 ID:Hn5CdKSl0 \(^O^)/ 朝日新聞とか朝日系列のテレビ局が難度か柔整叩きをしたけど、 全く世論は盛り上がっていない。国民にとって、全医療費の1%程度の 柔整の保険利用の有無なんて大した話題にはならない訳だ。 それに柔整の保険利用をいじる事は、現在の接骨院利用者、接骨院関係者を敵に回す事になる。 この数って意外に馬鹿にならない数になる。 更に与党となる事で民主党に対してマスコミの風あたりが強くなるから、 わざわざ敵を増やす事はしないと思われるのだが 72 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/08/25(火) 13:25:08 ID:EzSi7d6s0 全医療費の何%であろうが、不正をしてはいけないことには 何の変わりもない。 10円の不正も100万円の不正も同じ不正であり、やっていけない ことに違いはない。 73 : 名無しさん@5周年 :2009/08/25(火) 22:26:33 ID:Duqb1cGr0 http://www.dailytimes.jp/kenkou/iryoutaidan/touzaiyugou.htm 東西有名医師対談「東西融合医学」を推進する治療家を育成 礼儀・作法・品位・真心・思いやり・・・聞いてゴルフの名言集(アンソロジー)誰の言葉かと思ったら、この4月大阪で開校する鍼灸師、柔道整復師の学校「大阪凰林医療学院」の教育理念という。 同学院の学院長・辻竹康氏は元ハンディ2の名ゴルファー。「 経営 もゴルフもバランスがポイント」と明言する辻学院長と同学院の” 応援団“オーリンクリニック眼科院長で大阪市立大学名誉教授・ 三木徳彦医学博士に特別対談をお願いした。 得意を伸ばしながら全体を見る 三木 大阪凰林医療学院の4月開校、おめでとうございます。 辻 有難うございます。今、代替医療の旗手として注目の鍼灸師、柔道整復師を、21世紀の新しい治療家として育てる学校です。場所は地下鉄・堺筋本町駅1号出口から徒歩1分です。 三木 建学の精神、あれは良いですねエ・・・。今一度披露して下さい。 辻 私たちは礼儀・作法・品位・真心・思いやりをモットーに社会性のある心豊な人の教育と、技術のプロを目指す人たちの努力家集団の輪の構築を目指す。 三木 聞いていますと、もうどこか超一流のゴルフ場・・・ 辻 ゴルフ場? 三木 「ゴルフはエチケットとマナーのスポーツ」・・・ >>>辻竹康は、ハンディ2の名ゴルファーだと。。 盗んで詐欺した金で、遊び呆けているだけじゃないか。<<<<<< 74 : 名無しさん@10周年 :2009/08/26(水) 19:09:56 ID:I2i/LZ9b0 辻竹康容疑者と川西奈津代容疑者は今月下旬、産経新聞の取材にそれぞれ答えた。一問一答は次の通り。  ■辻容疑者  −信販会社から多額の立て替え払い金を詐取したか  「私は業界の改革者だった。行政に対しても正論をぶつけてきたので、私を悪者に仕立てようとしている連中がいるということだ」  −信販会社に対する多額の支払いが滞った理由は  「間違って過剰に請求した部分もあったし、会員の柔整師の不正請求で予定していた   金額が支払われなかったこともあり、システムが立ちいかなくなった」  −立て替え払い金を私的に流用したのでは  「その時期に設立した柔整師の養成学校に資金を入れたが、若手を養成するためで『私的』ではない」  ■川西容疑者■  −事務員にデータの偽造を指示したのか  「ないない。逆に私と辻先生は会員の不正請求を押さえ込むのに必死だった」  −詐欺だったと証言する関係者もいるが  「この業界ではまじめにやっているとばかをみる。架空請求は当たり前。大半の柔整師が金もうけ主義に走っているのは事実」 75 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/08/26(水) 22:16:48 ID:Q17zWuOB0 akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/ 【偽医療】AKA 関節運動学的アプローチ【インチキ医療】 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/ 76 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/08/27(木) 00:53:22 ID:AQGfpaSV0 67 妄想乙。 流行らない接骨なんてフリーター程度の暮らししかしてないだろ。 文化的な暮らしをしているのはその平均を上回っている奴。 77 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/08/27(木) 17:12:40 ID:EylVPNVh0 中野区の某接骨院の院長が・・・(以下略) せっかく患者が来ても、それでは・・・。 78 : 名無しさん@5周年 :2009/08/28(金) 08:17:20 ID:UNG8C9mr0 柔道整復師=獣性 女性患者にわいせつに接骨院長「魔が差した」  警視庁野方署は27日までに、治療と称して女性患者の体を触ったとして、 準強制わいせつの疑いで東京都中野区の接骨院院長の男(50)=練馬区豊玉南1丁目=を逮捕した。  逮捕容疑は4月下旬、接骨院を訪れた都内の20代の女性に治療行為と信じ込ませ、 胸や下半身を触るなどのわいせつ行為をした疑い。  野方署によると、男は容疑を認め「魔が差した」と供述している。 女性は「足がしびれる」と訴え、治療に来ていたが、胸や下半身を触られたことを不審に感じ7月、署に被害を相談していた。  別の20代女性も同様の被害を訴えており、同署が裏付けを進めている。 ZAKZAK 2009/08/2 79 : 名無しさん@5周年 :2009/08/28(金) 10:35:04 ID:UNG8C9mr0 治療と称し女性触る 高松、柔道整復師を逮捕 高松南署は25日、治療と称し女性の胸を触るなどしたとして準強制わいせつ容疑で、 高松市御厩町481ノ4、柔道整復師 鵜川誠(うがわ・まこと)容疑者(35)を逮捕した。 鵜川容疑者は「好みのタイプだったのでつい胸を触った」と供述しているという。 調べでは、鵜川容疑者は11日午後6時ごろ、同市の接骨院施術室で、 むち打ち損傷の治療に訪れた飲食店員の女性(23)にキスしたり、下着に手を入れて胸や下半身を触った疑い。 女性は5月中旬から約20回、鵜川容疑者の治療を受け、「ちょっと前から胸などを触られ、おかしいなと思っていた」と話しているという。 (共同通信社、2007年7月25日) 鵜川容疑者は「好みのタイプだったのでつい胸を触った」と供述しているというが、 全く理由になっていない。即刻、免許取り消しの上で、懲役刑に処し、医療の世界から葬り去らせるようにしなければならない。 患者に手を出すなど言語道断である。 一般の患者さんは知らないかもしれないので説明しますが、柔道整復師というのは、整骨院・接骨院という名称を用いる施術所を開設出来る資格で、 高卒後3年間の専門学校、短期大学での教育を受けた後に、国家試験に合格すると、 柔道整復師免許が厚生労働大臣から与えられます。  骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷などの外傷に対し施術が認められていますが、 骨折・脱臼に対しては、応急処置が認められているものの、整復し固定した後に、 医師に患者を送り診察を受けさせ、医師からの同意が得られなければ、その後の施術は出来ません。  柔道整復師は、医師ではありません。 診断や医療行為はできません。 整骨院・接骨院は、施術所・医療類似行為機関であり、病院・医院などの医療機関ではありません。 柔道整復師による施術は医療類似行為であり、健康保険の対象ですが、療養費払いとなります。 したがって、女性の胸(乳房)が、骨折・脱臼・捻挫・挫傷する事は考えられませんから、 胸を打って打撲をした場合に限って、柔道整復師が冷罨法(冷湿布)を施術する事はあるかも知れません。  しかし、胸を打撲した訳でもないのに、柔道整復師が女性の胸に触れたら、それは施術でも治療でもありません。 わいせつ行為です。 ご注意下さい 80 : 名無しさん@5周年 :2009/08/28(金) 16:50:29 ID:UNG8C9mr0 準強制わいせつ 接骨院院長に懲役5年を求刑 /秋田地裁=秋田 治療に訪れた女子高校生にわいせつ行為をしたとして、準強制わいせつ罪に問われた由利本荘市川口八幡前「 陽明堂接骨院」院長布川要一郎被告(56)の論告求刑公判が5日、秋田地裁(藤井俊郎裁判長)であり、検察側は「反省の情はみじんもなく、規範意識の鈍麻は極めて深刻」 として懲役5年を求刑した。 弁護側は「正当な治療行為だった」と述べ、改めて無罪を主張した。判決は来年1月30日。 論告によると、布川被告は2006年12月〜07年1月、同院治療室で女子高生2人に対し、計3回にわたって、 下着の中に手を入れるなどして下半身を触った。 布川被告は捜査段階から一貫して否認しているが、検察側は「2人は被害をまさに身をもって体感しており、 過信することは到底あり得ない」と指摘した。 弁護側は最終弁論で、腰痛を治療する目的で太ももの付け根などを指圧しただけで、「 わいせつ行為がなかったことは明らか」と強調した。 (平成19年12月6日付け 読売新聞より) 81 : 名無しさん@5周年 :2009/08/28(金) 17:22:09 ID:UNG8C9mr0 ●2日、東京都足立区竹の塚5の柔道整復師、若狭琢也容疑者(33)を強制わいせつ容疑で現行犯逮捕した。 若狭琢也容疑者は同日午前10時50分ごろ、長泉町中土狩の路上で、同町内の高校3年生の女子生徒(18)に 抱きつき、キスした疑い。 若狭容疑者は同町出身で、帰省していた。 ★治療と偽りわいせつ行為−柔道整復師の男を逮捕 ・福岡県警西署は22日、治療と偽って女性患者にわいせつ行為をしたとして、準強制  わいせつ致傷の疑いで福岡市の「イクマ整骨院」を 経営 する柔道整復師 生熊公吉容疑者(51)=同市西区姪浜駅南=を逮捕した。  調べでは、生熊公吉容疑者は8月8日、座骨神経痛で整骨院を訪れた同市西区の女性 会社員(29)に「骨盤のずれを矯正する」 と偽って下半身を触るなどのわいせつな行為をして1週間のけがをさせた疑い。容疑を否認しているという。   女性は当初、治療と信じていたが、家族と相談して不審に感じ、同12日に西署へ 届けた。女性は2年前から月1回程度治療を受けていた。  生熊公吉容疑者は1983年に柔道整復師の資格を取得。2000年から同院を 経営  していた。   http://www.sanspo.com/sokuho/0922sokuho049.html ▼東京都練馬区大泉学園町の整形外科で、治療と称して、女子高校生の裸をデジタルカメラで撮影したとして、 警視庁捜査1課と石神井署は30日、準強制わいせつ容疑で、この整形外科に勤務していた練馬区西大泉、柔道整復師小貫雅彦容疑者(45)= 別の準強制わいせつ罪で起訴=を再逮捕した。  小貫雅彦容疑者は「一昨年11月ごろからマッサージと言って、女性患者の下着姿や裸の写真を撮影した」と容疑を認めている。  同容疑者は今年2月下旬、別の女子高校生(17)に対して、同様の手口で撮影していたとして準強制わいせつ容疑で逮捕。 3月14日に同罪で起訴されていた。 −時事通信より抜粋− 82 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/08/28(金) 22:46:39 ID:Ib4YDPQM0 (^o^) 長いんだよドアホ! 要点をまとめて書け! コピペばかりして柔整師の地位をおとしめるな! まあ批判しか出来ない奴はアホだから要点もわからへんか 83 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/08/28(金) 23:28:19 ID:ZUESA+Wg0 不正に関するコピペ、よろしくお願い致します。 84 : 名無しさん@5周年 :2009/08/29(土) 10:00:25 ID:fFvMgs8L0 ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!! いやああああっっっ!!見ないで、辻竹康センセお願いぃぃぃっっっ!!! ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ! ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!ははああああああああああああああ んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!! ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!! おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!! ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!! いいいいいいいいいいいいいいいいいいうう いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!ああああおおおお ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!! ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!うううううええええええええええええええ ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!! いやああああっっっ!!見ないで、大阪凰林医療学院 学院長辻先生 止めて、お願いぃぃぃっっっ!!! ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ! ううううううううううう ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!ああああああああああああああああ んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ! いいいわああああ。。。。学院長・辻竹康センセああああああ 大阪凰林医療学院 学院長・辻竹康センセ・・・・最高よおおおおおおおおおおお このプレーで、学院長・辻竹康センセイ。全部の21億円の隠し金を頂戴よっぉおおおああああああああ 85 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/08/29(土) 11:53:42 ID:TM8LP21+0 (^o^)なぜ負け組は勝ち組を犯罪者の様にいうのですか? (^o゜)それは自分の今の姿を正当化したいのです。 ホリエモンバッシングも同じです。 成功者に対して「あいつは汚い事をして稼いでいるのだ!」と決めつけ 情けない今の自分の姿を誤魔化しているです 可哀想ですね 批判だけのコピペさんは… 86 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/08/29(土) 13:16:31 ID:/pegfUCl0 不正に関するコピペ、どうぞよろしくお願い致します。 87 : 名無しさん@5周年 :2009/08/29(土) 22:39:25 ID:fFvMgs8L0 <柔道整復師>団体代表ら詐欺容疑で逮捕 被害21億円か?????? 柔道整復師の療養費立て替え払いを巡る詐欺事件で、大阪地検特捜部は25日、柔道整復師団体 「日本柔整鍼灸(しんきゅう)マッサージ師協同組合」(旧日本柔整保険機構、大阪市、民事再生手続き中)代表、 竹康容疑者(62)と同機構の元経理担当で、整骨院 経営 会社「福寿メディカル」(同市、解散)元社長、 川西奈津代容疑者(39)を詐欺容疑で逮捕した。 捜査関係者によると、信販会社の被害総額は計約21億円に上るという。 特捜部によると、2人は共謀し、04年7月、福寿メディカル 経営 の整骨院の療養実績に、 非加盟の整骨院の療養実績を不正に加えて信販会社に水増し申告し、 療養費の先払い金約2億1600万円を詐取したとされる。 関係者によると、組合は無認可にもかかわらず、辻容疑者は「厚生労働省認可」を名乗って、加盟する整骨院を募集。 契約書にも、認可団体と印字して公共性をアピールしていたという。【林田七恵、久保聡】 詐欺の被害に会わないために、傷病名と治療部位をしっかり確認することです。 健康保険は、みんなが病気や怪我をしたときのために収めているのに、虚偽の申請をして不正に保険金を手に入れているとしたら、それは詐欺です。 被害者は、健康保険を収めているわれわれです。 規制緩和の結果、柔道整復師養成学校が増えて、その結果、柔道整復師が増えて、接骨院が増えた。 療養費の請求がうなぎのぼりに増えて、療養費の奪い合いが起こり、こういう詐欺事件にまで発展したということでしょう。 ちなみに今回逮捕された辻竹康容疑者も、柔道整復師養成学校『凰林医療学院』を設立し、たった数年で倒産させています。 なんでもかんでも規制緩和すれば良いというもんじゃないということがよくわかる事件でした。 88 : 名無しさん@5周年 :2009/08/30(日) 07:55:12 ID:JvKJzUt90         /  /ヽヽ__ ' ´   _____,, イ ヽ           ,'  ,'  {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、              iヽ i //  '´ ‾`ヽヽ       l| l  i         ,' ヽ l /  、> ‐=、、      =ニヽ ! l  l  知ってる?         ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !           ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿  柔道整復師・整骨院は、いつも患者を騙すウソをついているの。        ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /                /   |`T 、            j     /}´       ,'^!  普通の人が3点も打撲・座礁・捻挫なんて有り得る?      /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / /        /    | | i i ! \   l_/    ノ |   {ヽ  / / 酷い時には4点よ。本当なら、歩いて整骨院に来れないわ。      ,'    | | i iノ   丶、 __  , イ | |   l } 〃 二ヽ     ,'    r| | '´\_  / ,' ,′  | |   |└'{_/ ,─`、 保険証をコピーして置いて暇な時に、治療に来たというウソは幾らでも付くわ。    ,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′  | |  |  '-イ_ィ、 〉 あたりまえじゃない。 月に1日しか患者さんが、来ないでも5日も来たとウソ付くの。   /     /  l l   \-、l__ヽ_    | |    !     獣性師は、最初から詐欺しないと生きていけないの。 生きるためよ。詐欺は。 スーパー柔道整復師養成学校【大阪凰林医療学院】辻竹康学院長も「皆、誤魔化している」と証言したわ。 真実・本当をバラしちゃ行けないに。    辻竹康容疑者ー「1カ月汗水垂らして働いても、療養費は100万円に届くかどうか。行政が怠慢だから、不正に手を染める柔道整復師が多いのもしようがない」。 89 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 11:51:30 ID:4AWKfer60 (^o^)なぜ柔道整復師が批判されるのかな? 批判しているのは関係者もどきか? 一般の人はほとんど感謝している人が多いのにね 空気が読めない哀れだ… 90 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 15:48:59 ID:vgkv3dnX0 89 それはですね、このような偽善者柔整師がいるからだと思います。 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1235758365/739 91 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 15:49:45 ID:c0HbAxia0 (^o^)負け組さんの言われ無き柔道整復師批判は犯罪行為ですよ 批判する場合は覚悟の上で… 92 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 15:58:13 ID:c0HbAxia0 (^o^)柔道整復師は経営的な面も優秀な人も多いトコロが敵を作る原因かな? 日本人は成功者には厳しい国だからな〜 柔道整復師の卵の方は経営学を学んだ上で開業した方がイイよ 93 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 16:01:48 ID:vgkv3dnX0 92 そうしたら、このような偽善者柔整師になってしまいますよ。 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1235758365/739 94 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 18:37:41 ID:c0HbAxia0 (^o^)柔整は医療費総額の1/10ぐらい小額なのに なぜそんなに叩かれるのかな? 本丸はどこかわからないのかな アホにはわからないか… 95 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 18:51:47 ID:c0HbAxia0 (^o^)猿でもわかるように説明 毎月収入が30万だとしよう 食費3万=柔整費 雑費27万=その他医療費 どちらをまず削減しますか?? 96 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 19:21:37 ID:vgkv3dnX0 医療費の1/10もあるんですか!? やっぱ削減対象ですね!! 高い安いは関係ありません。 まず不正な方を削減します。 97 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 19:39:51 ID:+kDPbSJD0 (^o^)吸血獣性でもわかるように説明 毎月収入が30万だとしよう 食費3万=獣性の不正な療養費 雑費27万=正当なその他医療費 どちらをまず削減しますか?? 98 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 19:43:25 ID:+kDPbSJD0 もはや獣性はマッサージ師に 組み込まれるしか生き残れない。 手揉み整復師。 もしくは リハビリ整復師。 99 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/08/31(月) 20:56:08 ID:jYKqoHiz0 民主政権になって期待している柔整師も多いみたいだが 東京の接骨院経営者はご愁傷w なにしろ明日から3部位以上が請求できなくなる。 内部基準だから公的な発表は出てないみたいだけど 東京の開業柔整はこれから厳しくなるね。 前に書いた時も、明確なソースがないわけだから信じない奴多かったけど、 いずれにしても10月以降は返戻の嵐だろう。郵便局が喜ぶね、 しかも東京の流れはいずれ全国に波及する。 終わったな、ジューはwww 都庁GJ! 100 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 15:33:58 ID:1t1ak21A0 民主はお年寄り本位の政策を絶対取る! 母子加算も復活した。 (`へ´)医療費削減は絶対ありえないし許さん! 101 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/03(木) 23:52:07 ID:newamKll0 柔整の資格取って、整体として往診一本で喰ってるやつってどのくらいいるのかな? 昨日患者にそんなこと言われたけど・・・ 102 : 病弱名無しさん :2009/09/04(金) 01:31:39 ID:IUamhX3b0 永く続いた獣性(ケダモノ)達の時代も とうとう終わろうとしている。。。。。 本当に永かった・・・・・・ 103 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/04(金) 02:16:41 ID:1U5834Q10 医療費削減は反対!! そして、不正請求も反対!! 104 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/04(金) 12:50:51 ID:1U5834Q10 顔文字&「お年寄りのため、お年寄りのため・・・」と コピペしまくる偽善者にご注意下さい! 105 : 病弱名無しさん :2009/09/04(金) 17:16:29 ID:IUamhX3b0 ナルホド♪ナルホド♪ 親のスネカジリの獣性らってのは 整体やカイロをしている連中よりも 親が少しだけ、お金持ちだってことが良くわかったよ。 差はそれだけなんだね。 親のスネカジリの後は 老人のスネカジリとスレカジリ?(笑) 106 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/04(金) 17:52:55 ID:380werOM0 獣性の公的保険はこれからは鍼灸のように医師の同意書添付と三ヵ月ごとの口頭同意が必要になるとのうわさがあるけど、、、これって本当なのかな? 政権交代したからありなのかな 107 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/05(土) 12:22:10 ID:3uEFQ1Oq0 団結! (`へ´)開業柔整師のみなさんへ 地域の健康促進やお年寄りの明るい生活が侵される可能性がある悪法が施行された場合 断固戦い、団結して悪法に立ち向かいましょう。 民主党は高速道路の無料化も出来ず、年金の一元化も絶対出来ず、絶対支持率も確実に下がります。 受領委任等までは踏み込む政治力は絶対ありません。 108 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/05(土) 12:53:21 ID:67kjwi5/0 顔文字&「お年寄りのため、お年寄りのため・・・」と コピペしまくる偽善者にご注意下さい! 109 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/05(土) 13:04:08 ID:2hPfZ3NP0 獣の受領委任払いはやはりこれからは危ないと思う。 それをうかがわせるニュースが流れているから 110 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/05(土) 13:04:22 ID:3uEFQ1Oq0 ( ^ω^)柔整師に対してのネタミ、ヒガミは滑稽ですねw 批判しているヒマがあれば自分を磨けばいいのに… 111 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/05(土) 13:35:30 ID:67kjwi5/0 >批判しているヒマがあれば自分を磨けばいいのに… 言いかえれば、「自分たちが行なっている不正から話題をはぐらかしたい」 という意味ですね。 自分を磨きつつ、不正を追及し撲滅する。それが我々の使命なのです。 112 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/06(日) 12:23:43 ID:8CT7KGJ20 またまた獣性の交通事故偽装→損保会社から保険金の詐欺事件発生 いつまでこんなこと続くのやら モラルってのはないのか? 日本は法治国家だぜw 113 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/06(日) 13:09:33 ID:EZw2FpXZ0 112 アホ発見! たから書類とハンコがあれば合法なんだよ 不正不正と騒いでいるお前らが法律無視じゃんw 114 : 病弱名無しさん :2009/09/07(月) 01:17:44 ID:GLYH5TMd0 今日も獣は吼える あの不正は一部の獣がと… 115 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/07(月) 11:07:53 ID:4M+bAwGG0 国民医療費の1%が獣。皮膚科や精神科と同じ。ありえないね。 この状態をお役所や健康保険組合が放置するわけがないね。 まあ今回の選挙でPTの人も当選したことだし医療構造改革に期待してるぜ! 116 : 病弱名無しさん :2009/09/07(月) 13:55:42 ID:ldDb3Cvx0 世直しは まずは獣道成功師らの 受領委任のから!!! 117 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/07(月) 16:56:49 ID:6qTCqOM60 柔整師が増え発言力が高まる事に期待。 数は力なり。 悪法には徹底抗戦! 118 : 病弱名無しさん :2009/09/07(月) 20:55:03 ID:ldDb3Cvx0 柔整いらん… 119 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/08(火) 15:37:52 ID:H3VDQqw40 柔整師を批判すると票が減るから 民主は優遇はあっても削減はしない 柔整師は政治的にも強いしアホじゃないからネ 120 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/08(火) 20:45:16 ID:2ymDZTtN0 最近は公的医療保険 DE 風俗とか聞くけど これってなに?w 121 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/09(水) 13:44:23 ID:kfQjhkP50 柔整師批判は 山本病院の不正請求、保険金詐欺、生活保護者をまとめてカテーテル手術をした。 話題を持ち出せば、医師は何も言えなくショボーンとするぞ! まるで日本の侵略戦争を中国が指摘する様な感じだ! 122 : 病弱名無しさん :2009/09/09(水) 15:05:58 ID:jNWP01jj0 獣性はいらん!!! 123 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/09(水) 16:50:16 ID:WMF0Key30 いよいよ柔整の不正請求は社会問題化してきているぞ! これまでは毎日、東京だろ、去年は朝日、先月はサンケイ、、、、で今度は読売だぜ 秋にかけて今度はテレビ局で表面化するんじゃねえかな? 一気に表面化して獣の断末魔、、、期待でーす! 124 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/09(水) 18:00:08 ID:BncAg4lB0 (*゜∀゜) 朝日新聞がネガティブキャンペーンを繰り広げたが 全く世論は反応せず、やはりお年寄りに対してはカチカチの規則より 町の接骨院の様にゆとりある現状の保険体制が支持されているのだろう それより世論が憤慨しているのは、山本病院の様な悪質な医師だろ! 125 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/10(木) 12:55:30 ID:bDG2yOrD0 124 町の接骨院の様にゆとりある現状の保険体制が支持されているのだろう ゆとりのある保険体制とは?? しかも支持なんかされていないし。 それより世論が憤慨しているのは、山本病院の様な悪質な医師だろ! 「それより」じゃなくて、それもだね。 その病院「も」悪質ということ。 126 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/12(土) 12:47:39 ID:31DkIbgk0 昨日の集団指導から獣の保険に徹底的にメスを入れるのは必死だな これでとうとう獣は実費。 医療保険制度の枠から退場! wwwwwwwざまーみろや 127 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/12(土) 14:32:02 ID:JCxHyxnN0 『高収入の代名詞「歯科医院」が1日1軒ペースで廃業泣きたくなるほどきびしい状況はなぜ起きたのか』  かつては高収入が約束された歯科医。だが現在は事情が変わってきている。それというのも歯科医師の数が増えすぎて、供給過多になっているのだ。 「歯科医といえば高収入」。そのようなイメージを持っている人も多いだろう。 かつては開業歯科医の年収は2000〜3000万円とも言われ、愛車はメルセデス・ベンツと相場は決まっていた。 しかし現在は事情が変わってきている。それというのも歯科医師の数が増えすぎて、供給過多になっているのだ。  いま日本中の歯科医院の数は7万件にのぼる。どこにでもあるように感じるコ ンビニエンスストアの数が約4万件なのでどれほど多くの数の歯科医院が乱立しているかがうかがい知れるはずだ。  歯科医の診療報酬はほとんどが保険点数で料金が規定されており、保険のきかない 自費診療の分野も医院間で大きく差をつけるわけにもいかない。 そのような中、競争激化により治療技術やサービスで他院との差別化に遅れ、廃業する歯科医院が後を立たない。  とくに都市部は競争が激しく、東京23区内では歯科医院の数がコンビニの2倍となる超過剰状態に陥っている。 東京歯科保険医協会によると2007年度には350施設は廃院したとみられているおり、 競争激化にともない東京都内の保険歯科医院が、1日1施設のペースで廃業していることが明らかとなった。  (以下略) 引用元: 2009年8月30日(日)13時0分配信 MONEYzine   http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/moneyzine-20090830-170799/1.htm >>>これは、明日にでも獣性に起こるだろう。その時どうする?? 128 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/13(日) 08:08:56 ID:4Sgo7ytd0 昨今の獣のように公的医療保険制度を食いつぶす連中は徹底的に取り締まるべき! これを放置すると公的医療保険制度そのものが根底から崩壊する。 、、、ということぐらいは厚生官僚も承知しているであろう。そうであればこそ、この政権交替を契機に獣の保険制度そのものを抜本的に見直す作業に着手するのは当然であろうがw 129 : 病弱名無しさん :2009/09/13(日) 22:51:10 ID:rh3qA0DM0 獣性師ってのは 医者を批判するか、不正を正当化する以外に 自身の存在価値を見出せない職業なんだろうね・・・ 130 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/14(月) 05:09:13 ID:h0BLCtk50 【政治】衆院議員の日給115万円!?  たった2日で満額支給  「社会常識を逸脱している」 「無駄遣いだ」との批判も★3 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252805012/l50 131 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/14(月) 21:48:50 ID:kxwzvoXZ0 獣性師の治療に名を借りた猥褻行為が頻発して社会問題化しているとさ 9月7日配信 いざ!で 132 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/14(月) 22:51:13 ID:kxwzvoXZ0 獣性師の治療に名を借りたわいせつ行為が頻発して社会問題化しているとさ イザ!でどうぞ 133 : 病弱名無しさん :2009/09/15(火) 02:25:05 ID:YwaQ6qPZ0 獣性って・・・ 親がドラ息子に なんとか人並み程度には 手に職をつけさせてあげたい・・・ そんな親ばか達の想いが カタチになった資格だね。 切ない・・・資格だね(涙)。 134 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/15(火) 02:56:05 ID:AR8kdAyF0 30分300百円で呼びこみしてたけど、大丈夫なの? 135 : 病弱名無しさん :2009/09/15(火) 19:58:34 ID:YwaQ6qPZ0 獣性師らの断末魔のように似た遠声がする方向に歩いていると そこにはいつも「獣性院」があるのだけれど 何故だか僕は「クスっ」と笑ってしまう。 嗚呼、僕は輝く日本の理学療法士なんだと・・・ それを思うと、無意識に嬉しさが込み上げてくる。 激烈な弱肉強食の競争世界を勝ち抜き、晴れて理学療法士なって3年。 今は、高齢化社会の真っ只中・・・ 僕は理学療法士として、将来の日本を背負っていく使命を帯びているのです。 しかし、先輩方は僕に語りかけます。 『いいかい?君が理学療法士に何を成すかを問うてはならない 君は選ばれし理学療法士だと言う自覚を持ち、いかに医療に貢献出来るかを問いたまえ。』 僕は責任感の重さに胸が熱くなり、武者震いを禁じ得ませんでした。 でもそれは、医療を支え続けた理学療法士の先輩始め先達からの深い慈愛なのでしょう。 こうして僕たち理学療法士は、伝統と栄光を日々紡いでゆくのです。 嗚呼、何と素晴らしきかな理学療法士・・・ 知名度は抜群、人気実力共に世界最高水準! 彼氏にしたい職業の比べなき帝王!!! 余計な説明などは一切必要無し!!!! ただ、周りの人に『何の仕事をされてるのですか?』と問われ 『理学療法士です♪』と答えるだけで尊敬のまなざし。 合コンの度に繰り返される参加女性達らの、僕の争奪戦。 美しい人妻から投げ掛けられる甘濡れた視線。 そして、2ちゃんに来る度に味わう、獣性らとの圧倒的な差と優越感!!! 嗚呼、理学療法士なって本当に良かった〜〜〜 136 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/17(木) 23:15:01 ID:/+NJnrnS0 あのなあ、獣性って、今から一昔前までは医療の世界では隙間産業としてほそぼそと生活していたんだよな。 ところがな、どこぞの学校の理事長連中がなにを勘違いしたか国相手に裁判をおこして勝訴して以来、獣の養成校が爆発的に増加して、いまや100校、6000名が毎年卒業する時代となったんだな。 で、とどのつまりは溢れ出てきて世間様の目に映るようになったというわけだな。 で、自分たちを「医療人」とか呼びながらなんらモラルの構築がなされなかったというわけだな。 で、世間様からバッシングされはじめたというわけ。 つまりは「キジも鳴かずば撃たれまい」ということだな! 137 : 名無しさん@10周年 :2009/09/19(土) 10:32:11 ID:TGgJmLsE0 柔道整復師の施術に係る療養費について、監査を実施した結果、不正な請求を行っていた柔道整復師に対し、 下記のとおり柔道整復施術療養費(以下「療養費」と言う。)の受領委任の取扱いの中止を決定しましたのでお知らせします。                       記 1 受領委任の取扱いの中止となる柔道整復師   氏   名       吉岡  賢治 (ヨシオカ ケンジ)   施術所名       ことぶき整骨院      施術所所在地    高槻市寿町1−30−1 2 受領委任の取扱いの中止年月日 平成21年8月31日(当該柔道整復師は、以後原則5年間柔道整復施術療養費の受領委任の取扱いができない) 5 「受領委任の取扱い中止」に至った主な事由 (1)監査において以下の不正な請求が判明 ・施術の事実がある者について、施術日数を増やして施術録に不実記載し、柔道整復施術療養費を不正に請求していた。 ・柔道整復施術療養費の支給対象外の症状に対して行った施術を、支給対象となる負傷名で施術録に不実記載し、 当該療養費を不正に請求していた。  (2)監査時に判明した不正請求額(概算額) ・平成19年1月から平成20年12月施術分 合計  28名分 金額5,641,046円                   >>これでは、ドロボーだ。詐欺師だ。もっと厳罰を。。。。 138 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/19(土) 14:56:33 ID:onREcUEn0 そんなやからばっかの業界なんでしょw だから公金を扱わせることに問題があるんですよw 政権も交代したことだし獣やチンキュウの公的医療保険制度の枠から退場してもらうのが最適ww 139 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/19(土) 14:58:14 ID:onREcUEn0 だからな、半ドン学校で3年しか勉強していないやからに公金、、、公的医療保険制度の枠内に入れること痔自体が待ちがっとるんじゃw とっとと退場してもらうのが国民のためだと思うよw 140 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/19(土) 19:44:43 ID:QohRMbC40 8月いっぱいで接骨院廃業。 きついだけで割の悪い仕事。 とにかく4年間疲れた。 只今休養中。 何か仕事を探す予定。 141 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/20(日) 00:49:45 ID:yWLOEnII0 こんばんは。治療中のものです。 接骨院は、私の見解では、被害者の立場で治療していると思います。 なぜなら接骨院の先生は精神的な部分まで考えています。 整形外科の先生は痛くないはずなんですけどねとすぐいいます。 痛くなきゃ来ないでしょ。と思いますが整形外科では、はっきりと骨折や外傷がないと 治療にあたいしないと判断していると思います。 本当に痛くない人にとっては、しょうがなくても 本当に痛い人にはつらく悲しいことです。 接骨院ではとにかく気持ちを和らげてくれます。 精神的にかなりこうゆう治療は大事だと私は思います。 私はかなり具合が悪く吐いたり、痛みで眠れません。 でも、整形外科の先生はしょうがないしかいってくれません。 接骨院の先生は、メンタル部分を大切に話をしてくれます。 だからその違いだと私は思います。 142 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/20(日) 00:56:21 ID:5MqvugYuO ↑ 獣 自演 乙 143 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/21(月) 19:07:16 ID:9cVUneij0 140 バカだな。 不正請求しないからだよ。 歯医者や医者でつぶれるのもバカまじめな先生。 鍼灸の往療4年で都内にでかい一戸建て買った奴もいるというのに。 144 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/21(月) 23:15:07 ID:4kRm2Y1g0 私のうちの近くの整骨院が廃業してました。 自由に保険を使いまくってもこれか。 145 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/22(火) 07:30:43 ID:AZ0reSBs0 新政権が積極的に始動している。 なかでも厚生労働省は活発だ。 すべての省庁内に目安箱を設置して無駄遣いを調べるそうだ。 そうなると獣の医療費はまちがいなく取り上げられる。 いよいよ獣の終焉のときの到来であろうWWW 146 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/22(火) 10:01:19 ID:/HjDeFvu0 1 収入じゃなくて所得だろ! しかも先生方は節税対策が上手くてサラリーマンだと 年収で800万以上だろ 147 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/23(水) 06:12:38 ID:YjL5VDYQ0 骨折、脱臼、ねんざ、打撲の施術といいつつナンチャッテマッサ それもナンチャッテマッサといいつつ慰安 それも慰安といいつつおさわりで自分を慰安 だからな「イザ!」で検索してみいな。 獣による準強姦わいせつ行為が頻発して社会問題化しているとさ あほくさ 148 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/23(水) 15:26:09 ID:nrJd1XuqO よくもまあこわゆなに犯罪おかすよね 149 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/26(土) 01:33:25 ID:YsQF7GQFO 低能ですから 150 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/02(金) 20:21:24 ID:X1sSPJqoO ありゃー。 これはいかんやろ 組幹部ら保険金詐欺容疑で逮捕 架空治療の柔道整復師も  滋賀県警は30日、交通事故でけがをしたと偽るなどし、保険金を詐取したとして詐欺容疑で、滋賀県多賀町多賀、指定暴力団山口組系組幹部の●秀●容疑者(37)ら4人と同県草津市大路、柔道整復師●沢●雄容疑者(67)を逮捕した。  ●容疑者ら4人の逮捕容疑は、昨年12月に起きた交通事故で実際には関係していない組幹部ら2人がけがをしたと偽り、●容疑者の経営する派遣会社などの休業補償として計約150万円の保険金を詐取した疑い。  ●沢容疑者は2人を治療したと偽り、施術費として計約47万円を詐取 151 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/04(日) 07:19:09 ID:7r6+wjwc0 ↑ 昨今の獣はこのような事件ばかりだねえwwwwwwww やはり医療の世界から退場!かな? 152 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/07(水) 02:10:14 ID:+CqWRYyU0 146 生体師乙 153 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/07(水) 08:46:56 ID:OhEnWR/a0 NHKで整骨院特集。 加納治五郎の生い立ちや柔道整復師について 柔整は心身もを治療する等 一般の認識と お前らの誹謗中傷の差はなんだ? 154 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/07(水) 12:03:14 ID:4j+OH81w0 153 接骨院特集じゃねーだろ、詐欺師wwwww 柔道特集だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 柔整にたいする一般の認識は、すでに朝日、毎日、読売、週刊SPAに取り上げられてるだろ。 柔整において報道される詐欺は氷山の一角だとwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 155 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/07(水) 13:42:48 ID:uWv5/N1m0 153 >柔整は心身もを治療する等 達人レベルであれば可能だろうね。 でも、最近学校卒業した若い人がすぐ開業して そこまでできるとは思えませんけどね。 しかも、そのような話と不正請求の件とは 無関係だと思いますね。 >一般の認識と >お前らの誹謗中傷の差はなんだ? 一般の人たちは療養費請求の詳細なんか知りませんから。 156 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/08(木) 00:28:49 ID:16v7uh300   『給料研究所』 企業規模別・年齢階層別の平均年収が載ってる。 たとえば大卒男子大企業40〜44歳だと平均年収は927万円。 → http://2style.net/suzakublood01/filename.html  (コンテンツ)   ・企業別・大卒男女の年収分布   ・標準労働者の年収モデル   ・従業員1人当たりの人件費   ・大正時代の学歴別初任給   ・学歴・性別・企業規模別の生涯賃金   ・公務員の年収(1)   ・公務員の年収(2)   157 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/08(木) 16:49:20 ID:/vgfBxrvO これもそうかい SPA!(10/6日)最新号に整骨院の記事が載っています。 SPA! WIDE特集「激安の裏カラクリ全部バラす!」 "激安ファイル10-珍奇!都内東部で急増中!激安ホスト風整骨院" 東京東部のマンモス団地に住む高齢者を狙っての整骨院が多く出店し、「ほねつぎ激戦区」と化している。 規制緩和により乱立した柔整専門学校を卒業した資格者が増えた事が原因」(スポーツ医療専門家) マンモス団地内の整骨院に潜入すると、あちこちでホスト風の白衣を着た若者が患者の呼び込みを行い、院内に高齢者を誘導している。 院内に入ると、10分ほどのマッサージ(柔整師では慢性症状へのマッサージは無資格施術となる)を行い、帰り際に「今日は300円で結構ですが、次に来る時は必ず保険証を持って来てね」とおばーちゃんに言っている。 看板には「保険診療で安心価格!」「本格マッサージ手もみ 30分コース」などの文字が躍る。 158 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/08(木) 18:59:17 ID:KZzTxbPy0 ↑ これが実態なんだよなあ。 社会の悪といわれちゃうよねえw 159 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/08(木) 19:25:58 ID:9t0iXgRn0 2流週刊誌情報を信じ込む お前らカワイイね ほとんどお笑いですわww 160 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/09(金) 12:16:48 ID:XO9ntnfq0 >帰り際に「今日は300円で結構ですが、次に来る時は必ず保険証を持って来てね」とおばーちゃんに言っている。 俺は高齢者じゃないけど、「今日はタダで結構ですが・・・」と言われた ことがあるよ。 161 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/09(金) 20:35:48 ID:psn660qnO これ 日本郵船が支払いを拒否する際、使用している法律は【健康保険法第87条】後段の 「被保険者が保険医療機関等以外の病院、診療所、薬局その他の者から診療、薬剤の支給若しくは手当を 受けた場合において、保険者がやむを得ないものと認めるときは、療養の給付等に代えて、療養費を支給することができる」 この理屈で支払い拒否ができる判例などがでると あはき柔 受領委任や償還も関係なく支払い拒否ができてしまうのが今、業界が注目しているところ 162 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/11(日) 06:12:11 ID:eg8kRHxX0 さいきん接骨院ってよく潰れてるね。 163 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/11(日) 12:59:26 ID:pHu/jpUJO NEWS「政権絞扼の贅言確保、長妻厚労相が四苦八苦」だとか いまこそ柔道整復の不正にメスを入れるチャンスだろ! 164 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/11(日) 14:47:03 ID:pHu/jpUJO マルチだけど http://rondan.tv/2009/09/28/%e6%9f%94%e9%81%93%e6%95%b4%e5%be%a9%e5%b8%ab%e3%80%81%e6%8e%a5%e9%aa%a8%e9%99%a2%e3%81%ae%e3%81%aa%e3%81%9e%ef%bc%88%e3%81%9d%e3%81%ae%ef%bc%91%ef%bc%89/ 165 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/11(日) 15:16:25 ID:ISFpRO+70 財源確保のため無駄は排除したほうがいい。 ましてや保険金詐欺なんてもってのほかだ。 166 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/11(日) 15:33:37 ID:odtOSKqH0 ↑ 禿同 今頃来年度本予算、診療報酬改定で検討中じゃねえか? 167 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/11(日) 20:48:00 ID:pHu/jpUJO これをコピペヨロー 銃声の不正を止めさせれば、あっというまに3〜4千億円確保出来るわな。 政権公約の財源確保、長妻厚労相が四苦八苦 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091011-00000361-yom-pol 09年度当初予算に比べて1兆2565億円の増額だが、そのほとんどは年金や医療の給付費の自然増だ。  さらに、民主党は政権公約に、子ども手当創設など、厚労省関係の政策をずらりと並べた。これらを すべて概算要求に盛り込むと、子ども手当の半額実施( 168 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/12(月) 06:25:04 ID:XKAHe94BO > いや、俺は政務官の方に期待するな。 > この問題については、国会質問もしたことある人だし。 > 長妻さんの影に隠れてる自分にスポットを当てる絶好のネタだよ。 > なんせ、不正を禁止するって大義名分で、年間数千億の無駄を毎年毎年削減できるネタだよ。 > 反対勢力はバラバラで対して献金もしてこない業界団体だけ。 > このネタ一つで、一生選挙に落ちなくなるよ。 > あの政務官はかつて厚労省副大臣と柔団体との政治献金疑惑について追求した人で、さらにその副大臣はいまは全精●問題で名前あがってるしな。 まー、現政権の実直さからみると、柔の不正には必ずメスをいれるんだろな。 楽しみです。 169 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/12(月) 11:55:53 ID:7a0ovcZ30 不正して設けた金で自分の子供を私立の医学部に入学させてそれを自慢する獣達 子供になんと説明するつもりなのかねえw 170 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/13(火) 10:53:59 ID:MLoYfNV80 国立にいかせるべ 171 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/13(火) 13:24:59 ID:nsfLTIcv0 民主の政策は医療費拡大路線ですよ! 得票マシーンであるお年寄りを敵に回す事は絶対しない。 批判屋が何を言うが無意味ですよ 172 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/15(木) 15:46:26 ID:QXCadR8dO ほーれ http://rondan.tv/2009/10/07/%e6%8e%a5%e9%aa%a8%e9%99%a2%e4%b8%8d%e6%ad%a3%e8%ab%8b%e6%b1%82%e5%95%8f%e9%a1%8c%e3%81%ab%e3%81%a4%e3%81%84%e3%81%a6/ 173 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/16(金) 21:51:32 ID:F2MMWi1O0 接骨院の廃業増加w 〓パンパカパ〜ン♪ また潰れて自殺しました〓 ってスレでも立てるかwww 174 : 名無しさん@10周年 :2009/10/18(日) 08:53:33 ID:NnlSefws0 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1248283534/ アムスのスレが、面白い 175 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/22(木) 11:57:01 ID:1kaKrP4/0 173 この3年で近隣にできた4軒の接骨院(整骨院?)のうち、3軒が今年に入って閉店した。 歯医者も1軒閉店している。 美容院はもっと多くて確認しただけで4軒。 接骨院に限らず個人店はこれからもどんどんつぶれるんだろうな。 176 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/22(木) 22:07:51 ID:4OsJqXa00 175 うちの周辺も開店するところも多いが、閉店も増えてきた。 一体どうなるのやら。 177 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/22(木) 23:24:01 ID:UzK0n/VC0 歯科開業医ざまあああああああああああああああああああああああああああ 死にさらせえええええええええええええええええええええええええええええ 178 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/23(金) 18:04:26 ID:Rqyf6NPQ0 177 どうかしたの? 開業医に何かされたの? 179 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/02(月) 20:26:16 ID:60Q3OfWwO 175 ウワサ話大好きなクソ婆か? 180 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/06(金) 16:47:57 ID:oz6iW/3R0 179 クソ婆のウワサ話に聞き耳立ててるキミw 181 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/10(火) 17:08:36 ID:ekfTQvRA0 http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html 皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。 ○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○ ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 眼科においては受診した患者の疾患と関係のない以下の検査をルーティンで実施・保険請求していて査定されることもありません。 細隙燈鏡検査、精密眼底検査、矯正視力検査、屈折検査、精密眼圧検査 etc. この種の「眼科ルーティン検査」は、眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。 「健康保険のムダ」を省く為にも、上記の検査は「初診料・再診料」に含まれる形にした方がよいと思います。 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● ○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○ 182 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/10(火) 17:39:17 ID:9307dQcI0 明日から始まる、事業仕分けの作業日程が発表されました。 “柔道整復師の療養費の国庫負担” については、明日11日16:05〜17:40に第二会場にて仕分け作業が行われます。 議論の模様は、ネットでライブ中継されます。 http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/live.html 183 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/12(木) 19:05:13 ID:njE/KNCV0 刷新会議での柔整の審議はいつ? 184 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/13(金) 16:09:11 ID:7lGprQc90 993 ソースは? 185 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/15(日) 14:57:34 ID:CfFbmxAp0 事業仕訳けなんていい加減なものだな。 あれほど頭使わなくていいものはない。 柔整は或る権力によってガチガチに保護されているということが分かった。 まあ貧乏職であることには変わりないけどね。 186 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/17(火) 01:56:26 ID:76mzzyKz0 厚生労働省では、10月下旬より“国民の皆様の声募集”という形で、ホームページ上から様々な意見を 投稿できるようになってます。 寄せられた意見は、毎週1回、集計、仕分けされ、重要なものや多数意見については、厚労省としての見解 及び今後の対応策や方針を添えて、同サイト内にて公表されます。 政権交代を機に、せっかく立ちあげられたシステムですから、これを利用しない手はありません。 この際ですから、柔整業界の問題点や不正の数々を、どんどん行政に訴えていきましょう。 http://www.mhlw.go.jp/ 私は早速、柔整師の水増し請求、部位転がし、互助請求の実態を報告すると共に、健保適用の際、あはき師と同様に、 医師の同意書の添付の義務化を提言する内容の文書を投稿しておきました。 私同様、柔整師の目に余る犯罪行為に憤りを感じておられる皆さん、どんどん投稿しましょう。 187 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/17(火) 16:13:42 ID:BmQTPXxMO 柔整が保険使えなくなったら、同じようにマッサージ中心の悪質な整形に年寄り流れて、結局保険点数が高くなって支出が多くなるって聞いたけど実際どうなの? 188 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/18(水) 00:27:58 ID:CAjrytzO0 187 整形の物療だけなら柔整の負担金より安い。 ただし物療は患者集めの単なる釣りであって、整形は内科同様に定期的な診察と検査と投薬等で儲ける。 物療じゃ儲からないからマッサージまでしている所は少なく、(リハ室という名の)物療室の治療機械の操作もセルフ化している所が多い。 だから同じようでも基本的に柔整とは違う。 189 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/20(金) 00:17:49 ID:G6CHpdWF0 千葉県千葉市 榎会 千城台クリニックでは、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、 僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。 厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、 医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、 国民被害を拡大させています。 更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、 厚生労働省として、民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。 骨盤の仙腸関節を手で動かして治療するという 医学的にインチキでたらめなAKAの保険不正請求に対して、 厚生労働省は偽装工作、隠蔽工作を駆使して加担しています。 akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/ 【偽医療】AKA 関節運動学的アプローチ【インチキ医療】 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/ 【肩こり腰痛】日本関節運動学的アプローチ(AKA)医学会 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/ 千城台クリニックのAKA療法による不正請求返金 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/ 医療法人榎会千城台クリニック http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html 190 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/21(土) 20:15:32 ID:tQGdt8po0 2階で佐藤がドッカンドッカン。 生活保護ならおとなしくしてろ。 191 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/23(月) 23:44:03 ID:mZkxE5qI0 整骨院応援俳句募集中! 192 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/29(日) 18:01:12 ID:Oh2Z/Uve0 http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html 皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。 ○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○ ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 眼科においては、一人しか眼科医がいないのに手術室を開業医が白内障手術のために作り、 週に1日しか使わないにもかかわらず、「器械が高いから、白内障手術の保険点数が高くて当然」と言っています。 週に1日しか使わない手術室で開業医が手術しても採算がとれる程、白内障手術の保険点数は高すぎます。 他科の開業医で、クリーンルームを作って手術しているような科はほとんどありません。 この種の眼科開業医による白内障手術は、眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。 なおかつ、手術しなくてもいい人にまで手術を勧める温床になっています。 「健康保険のムダ」を省く為にも、白内障手術は、週に1日しか使わない手術室では採算がとれないようにし、 基幹病院などに集中させ、数を集めてはじめて成り立つ形にした方がよいと思います。 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● ○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○ 193 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/09(水) 00:03:53 ID:JlcYDhuh0 191   接骨院 平成以後は 負け職業 194 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/09(水) 01:05:06 ID:JFhBnRiS0 批判屋も 老いて頼るわ 整骨院。 195 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/13(日) 02:54:24 ID:UXZdjzQH0 通院している患者は、整骨院の真実を知らないですから。 もし知ったらショックだろうなぁ。 196 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/13(日) 03:10:59 ID:WwzIZGWjO そもそも骨折を見るのにレントゲンも撮らない接骨院なんて信用出来ん、治療なんてマッサージレベルの内容だろ 197 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/13(日) 10:36:03 ID:kEGdQ6400 196 専門のマッサージ師さんに失礼。 198 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/15(火) 00:32:00 ID:oPtuL+DG0 仕分けたが 批判の多さに 負けました 規制掛からず 柔整勝利 73 KB [ 2ちゃんねる 3億PV/日をささえる レンタルサーバー \877/2TB/100Mbps] 取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。 新着レスの表示 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
posted by icecrean8 at 11:16| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

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